※ 引述《bigbowl ( Gathering Storm。)》之銘言：
: 請大家去看 美味代價 這部紀錄片
: 這邊有完整版
: https://m.youtube.com/watch?v=djfMg3anuI4
: 裡面有講到所謂粉紅肉泥
: 其實是為了怕肉毒桿菌污染
: 而以氨水殺菌的肉泥
: 雖然可能很衛生 但氨水殘留的問題
: 以及肉泥用什麼部位做成
: 營養價值是否在一次次加工中被降低
: 都是需要思考討論的問題
: 甚至是為了解決一個問題 反而產生更多問題
: 看了會知道真正的麥當勞跟八卦板講的有很大不一樣
: 或許麥當勞在台灣沒有爆發很嚴重的食安問題
: 但是否真是好食物還是值得探討
沒有很嚴重的食安問題？
請Google"砷油薯條"
或"台灣麥當勞炸油事件"
以下節錄維基：台灣麥當勞炸油事件，爆發於2009年6月22日，起因為台北縣政府法制室
消保官檢測包含麥當勞等5家速食業者使用的食用炸油，並獲得用油品質不合格的結果。
其中會影響身體健康的酸價檢驗項目中，以麥當勞受檢餐廳超出合法標準值12倍為最嚴重
。之後，並在後續檢驗中，發現麥當勞用油含高出標準甚多的砷，但後續確認檢驗方式時
發現檢驗方式只能量測總含砷量，無法量測所含的砷是有害的無機砷或是無害的有機砷。
其中被查出的一家還在我家附近，現在每天生意都很好，已經開15年以上了，
只能說臺灣人是健忘的。

有地溝油毒嗎?

哪有健忘 出包以後你有看過他第二次出包嗎?

一次還不夠？果然臺灣最美的風景是人。胖達人加香精也才一次砷中毒可是等於砒霜。

不然你希望麥當勞倒光光或是怎樣嗎?

所以加香精比加砷好喔?

那根本不可能 你要關注的不是抵制這回事而是出包以後有沒有適當的罰則去處理這些事情不然麥當勞出包 麥當勞關掉 味全出包 通通收掉商人會害怕商譽受損 短期內的大量損失是一種懲罰大公司不像小餐廳會被迫直接收攤 那要關注的是另一個面向 就是督促政府做好品管控制回到麥當勞 至少我信任他 這麼巨大的國際外商公司不會再犯第二次錯 民眾也是基於這樣的信任心理購買的順帶一提 胖達人加的料沒有問題 有問題的是宣稱天然

超級信任大公司真是台灣人的特色啊 難怪理盲又濫情國外都拍紀錄片揭露了還是無視 跟繼續挺味全統一沒兩樣

比起希望大公司倒光光的那種 要說理盲或濫情差遠了那牽涉到多少家庭生計 能說死光光算了這麼簡單喔

就業市場上有人力缺口自然會填補 用這個當情義相挺的理由

你確定喔? 還有我也不是拿這個當相挺的理由

跟繼續喝噁油反正都喝那麼久了有啥兩樣

麥當勞有問題的不只出包 拜託看看紀錄片增加知識吧

某人超激動XD在麥上班嗎？補償當然是拿罰大公司的錢給。

拜託...光是油炸這點 誰都馬知道不好很奇怪 八卦版只要有人有反對意見就會自動打成拿錢我還真希望幫麥當勞說話他會給我錢咧...

只是問你是不是在麥上班啊？你說到家庭生計才問的。

說穿了我其實就跟柯文哲是差不多觀點 你怪民眾沒意義

柯跟你的觀點差多了好嗎 天啊多訓練點邏輯吧

砷可不是隨便混得進去油裡面的。你扯油炸不健康就離題了。香精跟砷哪個比較糟？我只知道都很糟，但砷吃多會中毒死。

是你沒看懂別人說話的重點 去重看一次吧如果是有危害健康之虞的 那之後要有處理阿 不是嗎?

柯的重點是不能只要求個人而不改變制度 你的論點是：信任

重點就是沒有要求要特別區分有害無害的砷

無機砷和有機砷都有毒性= =只是有機砷毒性較低，

我說的信任是因為民眾有這樣的心理 怪他們有意義嗎?

沒有規定好最後就罪證不足結案這不就是規定的問題嗎?

喔，你講到容許值，都超過12倍了不是？

我沒說他超過12倍可以啊 麻煩看重點我說的是 在規定不清的情況下麥當勞被放過了 這才是問題

新聞內容："高出標準甚多"實際上，你要說以制度來講，制度也是人推動的，沒有人注重，大家繼續支持，店家會有興趣改善嗎XD？

這次的事件也很可能有單家店面的人為因素參雜其中比方換油紀錄的偷改

更大的源頭和監督問題政府要出手，可制度不是政府一方決定，應該是政府、企業、人民三方都要注意的吧？

別鬧了 你不知道這麼大公司出一次商譽要賠多少錢..特別是外商這種的 怎麼可能不在意

沒賠多少啊，大家早忘了XD薯條都吃下肚了，當時連退費都沒有，北縣消保官還被恐嚇，最後辭職了。

算了 你覺得他們完全沒有受損就沒有吧

我第一次因為油品退費，就是去年大統油。

超好笑 居然認為在台灣商譽值大錢XDDD你以為台灣制度健

"沒賠多少"="完全沒有受損"？真的是算了XDDD

光是有一堆被教育成超級信任大企業的消費者 就不用擔心

譽受損這種小case了

確實台灣的制度有問題 但是你確定商人可以隨心所欲

自己沒邏輯就只會說別人沒抓到你重點 大絕嗎

完全不用在意商譽 那我想你可以去試試看上面都說好好的 你硬要挑其中一段出來看我也沒辦法出包一次 讓麥當勞倒光光 問題就解決了 歐耶

信任大公司...查查孟山多吧 研究結果都可以造假了

明明自己說超級信任麥當勞大企業 被抓包又說沒抓到你重點話都給你講好了 反正怎麼講你都會跳針

超級信任是怎樣 講的我好像無條件信任一樣在說別人跳針之前別亂造字好嗎我說的是我基於這樣的心態選擇相信麥當勞但不代表我認為他之前的錯沒有問題而我的重點一直都放在規定上面然後我強調倒光光不能解決問題 就這樣而已

你說信任那麼巨大的外商公司 這句話本身就很有問題 信任

我說的信任沒有"無條件信任"

會說從巨大外商來？巨大的跨國企業根本不怕在一個開發中家商譽受損 開發中國家的法規也通常無法有效揭露懲處跨國

另外之所以要說"外商" 很大的原因是因為外商觀念確實比台灣要好太多了說穿了砷問題目前也只確定是一家個案

企業強勢的新技術造成的問題 你的思考前提就大錯特錯

你能因為這樣就說全台灣麥當勞都有砷問題嗎?原來台灣還是開發中國家 我了解我哪裡弄錯了

= =砷油問題有好幾家，只是麥當勞最超標最嚴重也最多分店，

你看到的之後是酸價問題吧

首先，他是抽驗，而抽驗就有三家。之後廠商開始爭說是檢驗廠商的問題，沒有全面性的抽查，

葉金川也表示，北縣檢出炸油含砷，應只是單一個案當然你也可以說官員說謊 我不會多說啥

油品在那時早被換了，全台也沒有其他地方跟進抽查，但抽查之初就有三家，最後五家都是事實。請查證

即使是這樣好了 你可以拿單一個案宣稱其他都有問題嗎我上面查給你看了 換你查給我看了吧

GOOGLE就有啊XD店名都出來了，你要不要看一下？基本上麥當勞的製程砷到底是哪來？一般食用油怎麼會有砷？你不要跟我說容許值，本來就超標，而且出現不該出現的東西。沒查清楚就推說是個案？會不會太草率？食安應該這樣做嗎？麥當勞一開始推說檢驗有問題，推不掉了再說他的砷是毒性較低

1.個案與否葉金川先生事後有說 當然他的"個案" 有可

的有機砷，就算因此讓他無罪不起訴。你覺得這樣有安心嗎？

能是指單一事件 也就是兩家被抽查的

個案不等於只有一家啊，實際上抽查初步就有三家。兩間麥當勞

2.出現砷的原因你我都不知道 人為或是麥當勞油品

這個事件到最後，總之就是無罪了，大家繼續買，不知道砷哪來

所以你要關注的根本不是為什麼大家照樣買而是我們的規定的問題在哪邊不是嗎直接用心情斷定麥當勞該死通通關一關是很簡單啦

喔，大家應該要求麥當勞作出澄清，但繼續買沒關係：)

你很喜歡把兩件事情畫上等號 我也沒啥跟你好說了要求麥當勞作出澄清 更換品質 跟繼續買根本兩碼事

繼續買的人相信一定也很關心喔：)

相信不繼續買的人會更關心 要求別人最容易了

嘿啊，就事論事總比有些人還去扯員工生計、商譽要好得多了。

總比某些人只會出張嘴要別人不要光顧好多了

最近的事件如果不是政府失能大家又何必消極的去抵制

某人不也出張嘴？還不查就說只有一家XDDD出張嘴總比用砷油好，人民不抵制，不然要大力光顧支持嗎？沒查下去、沒澄清清楚本來就不應該支持。你要支持我沒意見。

誰叫人不要光臨了 除了跳針還有別的大絕啊

義美也有出包 我想應該也要抵制義美 大家說對不對讓義美跟麥當勞都倒一倒 問題就解決了

義美是故意用假油嗎

又一個大絕 說不過就扯別家廠商

前提："澄清清楚"，看來很難理解啊。歡迎另開一篇出來呼籲

假油之前還有一個過期泡芙根本就不知道我要表達的重點 只知道鄉愿的叫人別去買那義美是不是也同樣標準比照?省省力氣吧 你只是單純看了不爽而已確實 麥當勞出事情的態度基本上很差

要求他說清楚啊。你說有問題要處理不是？至少我不會說是個案

現在是要開始把支持義美跟抵制麥當勞分邊囉 真的是秀下限

但那跟品管根本是兩碼事

我只知道某人討論只會說"關一關"、"倒一倒"還不知誰比較不爽

奇怪耶 說不贏別人就說別人跳針或秀下限來點新的辭彙好嗎 眼睛都看到長繭了我也沒說不要求麥當勞說清楚啊 有什麼問題嗎?

大家都知道誰說不贏就扯義美

恩對 碰到義美標準就轉彎了就說別人說不贏扯義美

對啊 只敢躲在推文裡秀下限

看看 又說秀下限了 就說來點新的辭彙好嗎

事實上就是沒有說清楚講明白，說單純不爽？店家不說清楚？

我再說一次 怪罪消費者繼續消費 有什麼意義?政府的檢測規定有沒有改好 才是重點

再說一次，店家沒說清楚前，本來就有疑慮，你要消費我沒意見

我沒有說麥當勞沒有錯

只敢在推文裡面把義美麥當勞分邊喔？

那你可以去要求政府要求麥當勞，你不要求消費者也不用問我。

你一開始就有意見現在又變沒意見了你也可以要求政府要求麥當勞 你要求消費者幹啥

政府跟民眾的行為都有意義和力量 連這個都不懂 難怪只敢

沒搞清楚就說別人不懂 我上面不就有提到商譽的重要

那也不用社會運動啊，大家幹嘛還到處呼籲？

L大 某人就是黨國教出來的順民 是不懂消費者行動的

沒有必要弄到社會運動的事情你要把它弄成社會運動喔

不重要啊，反正消費者會消費，也不能呼籲他們不消費。

我是不知道你覺得怎麼樣的問題才能有社運？食安問題重要嗎？

如果沒人發聲 商譽一點也不重要

麥當勞檢測兩家有砷問題 因為這樣就要發動社運是嗎?

活在黨國教育的事實中 還以為是八卦板風 難怪可以沒查資就護航好棒棒的跨國大企業

是抽檢，並沒有全面檢，你要斷定沒問題是你的意見。我不認為

好好好 我獸黨國教育長大 你的想法最英明

你說的我認為是當下階段的想法 那算正確的但是用油問題過這麼久了麥當勞再也沒出包那也是一種澄清不是嗎?

那一定是在製程上哪裡出問題才會混入砷。不然不可能有

有人願意吃廢油香精是他的偉大情操，大家幫他掌聲鼓勵鼓勵就好了啦

天知道是製程 工廠 或是哪邊的問題 很難判定阿但之後都沒檢測出砷 都通過檢測 那也不用擔憂不是嗎

原來還沒找出問題就可以不用擔心 怎麼不去選總統？財團公務員一定投你

說別人扯義美 現在自己扯選總統 比扯鈴還扯不過我受黨國教育的順民可以理解 憤怒青年總是如此

資訊不明，後來是以換油處理，但若以官司中的紀錄來說，若真的如麥當勞所稱的檢驗問題，只能說魔鬼藏在細節裡...

我沒你那麼大絕 說不過所以一直扯

現在的油，依目前的檢驗看不出問題。砷的檢測沒有進一步改善願意信任就支持，但在2012年勝訴後，基本上商家就沒事啦。

砷的檢測沒有進一步改善是??? 那之前怎麼驗出來的既然之前驗的出來 現在如果還有問題也驗的出來吧

麥的說法是國內無法有效區分有機砷和無機砷的含量而他堅稱他們含的是毒性較低的無機砷說錯，是有機砷。加上檢方在證物袋的取樣有汙染的嫌疑，而因證據不足不起訴。

這就是開發中國家法律跟不上跨國大企業技術的問題

後來針對這點，不管市政府還是麥當勞，都沒有改進的意思。我當然說沒事啦！你可以信任麥當勞；我無法信任，就這樣而已

都沒有意思改進 都將錯就錯 有包庇的味道

那是沒有起訴 但要驗還是驗的出來

可以驗出砷含量，卻無法精準驗出有機砷和無機砷的意思。

謝謝L大精彩的追蹤分析

之後都沒有驗出來同樣的問題 我相信有什麼問題嗎?

砷還有分三價和五價。更專業我也不懂，但我知道這沒有講清楚

有機砷一般魚貝類體內也會有 分不出含量差異很難說是麥當勞用到了無機砷

你可以相信，我不太相信XD

跟電影 永不妥協 三價 六價金屬好像

那就是個人選擇問題不是嗎? 我不知道你為什麼要批判

我想就算法律上沒事也不應當沒事，訴訟這麼久，民眾真的都忘

選擇相信的人 他們也是根據科學的檢驗去選擇相信阿

連三價五價都沒弄清楚就相信 這就是某人的監督

有時候是意外的混入 沒必要弄得像要逼死人家一樣有些事情真的查不到 但之後做好就行了也沒問題啊

這個缺乏資訊，要求說清楚不等於逼死人家。

那要是真的查不到 說不清楚怎辦?

這當初鬧很大 保證很多人還記得的你放心...

哇 變成法官了 還自己判定意外混入 這算哪一種大絕

B大，沒關係啦，我們都非麥當勞關係人XD大家輕鬆聊就好

因為他打你沒查清楚就護航的臉太響了法官我不確定真的都不是麥當勞關係人喔 L大你懂的

不過有一點我想你說的沒錯 你只是來發牢騷的

我認為討論還是基於一種善意，會比較容易討論。

你要這樣認為我也沒辦法，其實你很難排除人的情緒，但也不能只針對情緒，而忽視別人的訴求在哪。

對啊L大 有人一開口就說你想麥倒光真的很沒品

我是真的認為很多事情大眾漠不關心，會助長事情的發生。

我沒有忽視你的訴求在哪 說穿了我只是覺得你批判去買的人不好

買的人應該要求麥當勞說清楚，不對嗎？消費者能做的也只能這樣吧XD，不然我也沒神通廣大去影響政府

你說的是一種消費者 但還有別種的消費者他們選擇相信麥當勞事後的處理與之後的檢測結果

麥當勞如果說清楚，那算我錯怪。但砷油我真的是歷歷在目

我是不認為"到現在"這樣有什麼批判的必要

那間店我從小光顧的。我是不知道其他消費者怎麼感覺。

請自己都沒查清楚就護航的舉出一個真的了解始末還相信的費者吧 一個就好

我不知道你當下怎麼想，但我認為，麥當時的處理，

你繼續炒你的仇恨值吧 這樣會讓你的人生更開心就好某B我已經懶得回你了 隨你高興吧

講得好像每個繼續消費的都很有意識的選擇相信咧

比這兩年油問題的處理還糟，當初他花在訴訟的心思，

麥當勞當下的處理確實很糟糕阿 這點我不否認

如果其他人看過詳細檢驗、願意相信，那我批判的不是這種人。

你高興就好 算你贏 恭喜你 我繼續跟LWK討論

你舉不出來當然只能躲起來囉

到了2012年判決出爐都過3年，還會去追蹤的人真的不多。

選政治人物也是如此 有多少人可以透徹的去了解候選人因為時間有限 所以人們只能挑一部份的情況去看然後相信他們選擇的事情

看用心程度，盡力而為。

有些人看到別人盡力就會說你要麥當當倒光是不是XDD

我認為你太拘泥黑白了

早上了啦XDDD該準備出門，祝各位有愉快的一天。

l大早安^^

砷中毒勒…去查查症狀好嗎，5年過了有案例嗎？一般人多久吃一次麥當勞？最常的應該就學區大學生，一個禮拜應該也不會吃超過3次食用油則是每天都在吃，哪個危害大？