[新聞] 留德華眼中的香港「佔中」

作者: sarada (Fulang Chang)   2014-10-02 07:27:36
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德國之聲中文網 10/01/2014 任琛報導
在香港佔中活動進行的如火如荼之時,生活在德國的,能夠充分享受信息自由的華人們又
是怎樣看待港人的「佔中」行動呢?
積極參與德國政治的留德學者路前浩:
「佔中的起因表面上來看是因為香港的學生有政治訴求,比如說要求民主等一系列的。
但是我覺得這裡面其實的成因還是有很複雜的背景的。你要是結合前一段時間,香港
『驅蝗』,再結合香港最近的發展有一些滯澀等現像一起來看。大陸的發展可能還要好一
些。我覺得所有事情都要把它放在一個社會時代背景裡面來看。包括佔中,包括89六四。
如果這樣看,我覺得佔中不僅僅是一個政治訴求問題,還有一個對社會地位,或者說在國
家內部,不同組群人之間爭取社會地位的訴求。」
「他們有他們的政治訴求,這是他們的一種做法。但是我本人一向不支持街頭政治。我認
為還有很多其他的解決方式,有可能比這個更好,但也有可能比這個差。但是事後的結果
不是可以預測的。包括這個事件。我個人認為最後的受益者可能只有那麼幾個人,我覺得
中央政府是不可能在這個事件上有任何妥協的。」
「我覺得香港還沒有到那個程度,香港還沒有到需要搞街頭政治的這種地步。香港人過得
還算是比較好,他們有一定的民主。你至少你和現在大陸比起來,你還是有一定民主的。
而且香港這個問題有別的解決的方式。」
「香港這麼多年來一直像是中國寵壞了的一個小孩。一向是佔據比較優越的地位。從心理
上,從經濟上,從社會地位上等等。尤其從前一段時間看,包括去蝗運動,以及一些寧為
英國狗,不為中國人等事件的發展來看。它並不是一個建立在平等之上,追求民主的文化
。他要求他特殊的地位。我還是比較肯定這樣的想法。要是真正的想搞民主,應該是建立
在完全平等的文化基礎上的,就是你說的話和我說的話分量是一樣的。」
德國國際貿易MBA專業剛剛畢業的齊一穎:
「中央在推行2017年的一個選舉改革,就有一些教授和政客利用學生,唱著民主自由的口
號,讓學生進行遊行,推倒改革的進行。 我個人認為,是無恥的政客和政治勢力,想利用
學生的青春躁動、熱血沸騰的精神,打著民主自由的口號進行一場鬧劇。我完全不知道它
的意義所在,而且許多參與遊行的民眾也不知道這場遊行真正的意義在何處?我個人認為
,政治勢力是想藉著選舉推行,脫離中央政權的掌控。」
剛剛遞交了畢業論文的德國波恩大學傳媒學學生魏韓:
「佔中活動非常不合理。這個事情發展到現在這個地步我覺得非常奇怪。因為之前英國都
是直接向香港指派總督。那個時候香港人民沒有反對,英國人直接和香港人說,我們不允
許你們直接選出總督,只能靠指派。回歸之後,這麼多年好像也沒有什麼事情。今年突然
有這麼個是,香港人民要普選了。我覺得這個事情很像後邊有人在指使,感覺並不是很多
人的初衷。我覺得還是有人操縱,就是要對抗中央政府。」
「89六四和香港佔中完全沒有任何可比性。89年有坦克和人員傷亡。而今年中央政府非常
忍耐。我覺得在國家領土的問題上,在發生動亂,人民發生暴亂,國家出動警力來維護治
安的問題上沒有任何可談的,當然是國家要派人過來維護治安了。到現在為止,沒有聽說
過有流血事件發生,所以沒有任何可比性。」
韓魏也諷刺的調侃了香港人佔中的初衷:
「我覺得他們的真正的初衷是想讓中央人民政府直接指派。因為在97年之前,英國都是直
接指派,沒有任何問題,他們也都很喜歡。在97年之後,現在也十多年了,突然暴發這個
事件。一,有人可能是幕後指使,操縱這麼多人。二,他們表達自己意圖的時候出現了表
達錯誤。他們就是想讓中央政府都別普選了,直接派一個人到香港。否則只能證明這個地
區的人太具有奴性了,他寧願被外國人統治,被外國人蹂躪,也不願意自己的同胞採取這
種已經很妥協,很退讓的方式來選出一個管理這個地區的人。 」
來自澳門,在德國經營餐飲業20幾年的雞米魚:
「他們這樣做是沒有意義的。他們真的想要一個香港人自己選的特首,就算香港人自己選
出來了一個特首,但你也要和中國那邊交代啊,發生什麼事情的時候都要跟上邊說是不是
?如果中國那邊說,你這樣做不行,還是要按我的做法來,你還是要聽上邊說不是嗎。像
佔中這樣的事情不可能發生在澳門。因為澳門人比較和平,沒有香港這麼亂。」
99年至2003年在香港居住過的德國文化企業創辦者王文:
「香港人一直以來都把自己孤立起來覺得自己了不起!英國人是他們的養父!大陸人是他
們的生父!他覺得他們的養父又紳士、又富有、又有文化!而他們的養父又貧窮、又落後
、又沒有文化!笑貧不笑娼是對香港人社會概況最好總結!」
「港人治港的政策幾乎沒有更改過!中央也願意保留這個特色!為了穩定社會!為了香港
人的生活!大陸開放旅遊事業帶動了香港經濟!全球化金融風暴的同時趕上香港回歸!生
活的落差!香港人無能自救!因為他們全是以炒買賣生意!致使很多人受到重創、於是呼
就把這種不滿歸結於共產黨!而且搗亂的人都是生活在下層社會的不想努力就想搗亂的無
業者!也包括一些沒有職業的新大陸移民!他們不學香港人的工作精神!不求進取拿著政
府救擠、住著公屋!而幫香港人反大陸政府!鬧的理由他們要自己選舉權!」
「試問?英統治50年你們是自己選舉的嗎?!為何現在要求多多!沒有中央的大量補供你
們有今天嗎?!你問你們可以拿什麽來威脅中央?你們有的我們的大上海全有!如果中央
央訂止你們的供水!供電蔬菜肉食!你們怎麽活?是啊!澳洲有!曰本有!你們去認他們
為父!想必日子更加艱難!別覺得你們是上帝!你們也是中華子民!你們怎麽對待大陸人
的?本人在香港生活三年之久簡直不齒你們!沒有中央沒有香港人今天!」
來自香港,目前在德國就職的自由研究學者黃庭鈺:
「2013年初就預計到,中國政府不會輕易的讓香港人普選。當時關於佔中的討論沒有得到
大多數香港人的認同。但是我們從今年的6月份就看到,還是有佔中的可能性。因為六月份
中國發表的白皮書在說到香港的時候用很強硬的口吻來處理香港的事情。香港人當時就已
經覺得很不安。到了8月31日發表的政改決定已經說了我們要求的公民提名是不可能的,
只能繼續由那1000多人組成的提名委員會來提名,而且那個提名委員會的絕大部分成員都
不是香港人自己挑選出來的,所以我們就覺得這和伊朗的選舉是沒有差別的。」
「我個人認為,(佔中活動)非常合理。首先你從它的策略就可以看出來它是很和平的。
它所為的『佔』,就是佔用你的道路,但是它並沒有像其他國家一樣,在佔領的時候發生
一些其他不好的事情,比如說搶東西、放火等。這些我們香港人都沒有做。他們只是待在
那裡,要求你要跟我談,要處理我們的事情。當然它會為其他人帶來不方便,比如說有些
商店會覺得客人少了。但是我們覺得每一場運動都會有一定的代價。我們不是要強迫他們
跟我們一起付出代價。但是從長遠來說,如果我們佔中可以讓香港得到真正的民主的話。
不會像政府現在這樣一直給商家利益,這樣其實最後還是會害到香港。所以我們覺得,現
在佔中可能會給人家帶來不方便,但長遠來說,對香港會是一件好事。」
「一個社會是需要往前看的。英國那時候的統治是沒有民主的。97年以前,香港人對民主
的訴求是沒有那麼高的。隨著社會的進步,教育水平的提高,我們對民主會有更多的要求
。 香港人很不高興的一件事就是,你明明答應2017年就給我們的東西,你現在為什麼不兌
現你的承諾?香港人會有一個期望就是,OK,英國人不給我們,因為我們是殖民地,我們那
個時候在英國人看來是低人一等的。但是我們現在既然回歸到中國,那你為什麼讓我們在
自己的土地上還不能作主?」
針對關於香港和大陸相比,已經可以享受到許多民主待遇的觀點,黃庭鈺表示:
「我們並不是要跟一個沒有那麼好的制度去看齊。我們要追求的是一個好的制度。比如說
,中國人的食物安全標準很低。或者是大部分人吃的東西都有毒,那是不是說我們香港人
現在只吃一半有毒的東西就很好很幸運了,那我覺得不是這樣一個邏輯……我們不是要
往低的標準去看齊,我們要求的是更高的標準。而且我覺得香港人會希望能從香港的例子
,可以讓中國人看到他們也有很大的進步空間。」
來自香港,在德國攻讀生物學的譚姓學生:
「政府選幾個人出來,然後我們就一人一票選特首。這個就不是真正的民主。因為中央之
前就已經選了三個人出來,這個就好像是假民主一樣。」
「(佔中)有不同方面,很難說是對還是錯。當然佔中會讓社會改變很多,大家的上班,
交通等等都有很大的不便。或者讓整個社會變得不正常。但是我覺得,這班人出來,他們
會想到要佔中,他們也犧牲了自己的時間,實際上看也有非常多的人出來,不是幾個人出
來,我覺得這背後一定有很大的原因。這個原因很有可能就是政府的做法讓他們不滿。所
以現在是最後一個方法讓政府聽他們的聲音,因為之前他們真的用了很多不同的方法去表
達,用最普通的遊行,最普通的示威,政府都好像沒有聽見一樣。現在用比較大規模的,
比較極端的方法去表態他的意見,希望政府可以聽,可以回應。我覺得也可以說是政府逼
他們出來的。」
「對,以前是沒有的選。但是不能用以前和現在比。因為整個社會,整個世界在進步。香
港也在進步,國內也在進步,所以不能再跟以前的方法去比。如果說前幾個特首,我們也
會說要普選,但是那個聲音不會有現在這麼大。因為那個特首選出來也還好,大家還能夠
接受。但現在的很多事情已經讓人看出來沒有人能接受現任特首的做法。所以我覺得,中
央選出來的,我們沒有信心,我們不信任中央選出來的人。」
生在香港,在香港生活了20 多年,後定居德國的華僑社團領袖袁耀強:
「(佔中)現在已經是搗亂,而不是示威要求什麼。騷亂影響別人工作、上學、家庭、做
生意等等,什麼都影響到了。他們說佔中的原因是對特首及政府不滿。你們的要求就算是
對的,也不能用這樣的手段和方法要挾政府要對你順從嘛。」
「你現在香港什麼都高人一等,科技、生意、名譽等什麼都有了,香港是安樂的地方,你
怎麼能還要求什麼這麼多的東西呢?在香港,有什麼不滿意的可以慢慢來談,慢慢來搞。
現在不是來談來搞,是搗亂了。」
「香港人想自己選出特首。這個要求不能說不合理。但是你要聽人家怎麼安排嘛,不能我
要怎樣做就怎樣做嘛。因為每一個人都對中央派人來搞不滿意。要聽中央的話,那這個是
當然的嘛。你香港是中國,對不對?你不是一個獨特的地方,也不是一個國家。中央不認
同也不可以,因為香港是中國香港嘛。」
「年輕人有年輕人的想法,我們老年人有老年人的想法。他們想的,都不是我們所想的。
現在香港安定繁榮,條件也不錯。每個人都有錯,做的好不好,不好也是環境造成的。不
關香港政府的問題,也不關中央的事情。香港人壓力大,就爆發出來了這個問題。一天到
晚就知道抱怨,除了抱怨還是抱怨。」
德國華文媒體的負責人圈圈:
「大多數人都是愚昧無知的,他們根本不了解事情的真相,一小撮人一攛掇,馬上有些人
那點不知道去哪裡宣洩的憤青情結就被點燃了。問問他們政府對港政策有哪些,一定說不
出來。藏獨鬧的厲害的時候,奧運火炬在美國傳遞,藏獨分子又伺機破壞。一個美國記者
拿著一份世界地圖,讓那些藏獨分子指指西藏的位置,沒幾個指對的。一個連中國大陸都
沒去過的香港市井小民,就上街叫囂政府對港不公,不是井底之蛙是什麼?社會底層由於
生活窘迫沒有對政府滿意的,世界上哪個國家也不例外,德國一樣,德國算民主了,也不
是一天到晚有人不滿意。越是無知懶惰的人,生活窘迫,怨言也越多。這些人就是:遇強
則弱,越弱則強。換個民主的政府來,他們也不會滿意的。反而是那些組織挑事的,背後
有人唆使,被人利用的是大多數,解決他們的問題才是關鍵。」
國際企業稅務諮詢公司中國業務主管Jasmin Yang:
「我自己會覺得香港人骨子裡面對大陸人的優越感,被現實不斷衝擊。需要找出路,但又
要找找替罪羊。優勢不在,未來難料。」
作者: aassddgg (BallV)   0000-00-00 00:00:00
劉德華表示:
作者: edwdada (Ravior)   0000-00-00 00:00:00
你是故意少打一個字嗎..XDDD
作者: magicason (西門子吹雪)   0000-00-00 00:00:00
這標題…
作者: shrines   0000-00-00 00:00:00
一些五毛留學生和叫獸
作者: rabbit83035 (遠野妖怪前綫)   0000-00-00 00:00:00
整篇奴性跟檢討別人
作者: NCmuhaha   0000-00-00 00:00:00
好臭的文章
作者: dragoneminem (dragoneminem)   0000-00-00 00:00:00
這是中國之聲吧? 以後看到中國之聲的新聞都要噓 ^_^
作者: Byakhee (會飛的鮭魚不是飛魚)   0000-00-00 00:00:00
開始覺得德國之聲只是德國中天.....一堆意見和對岸人差不多一鼻孔出氣
作者: mj116 (Laoda)   0000-00-00 00:00:00
看成劉德華........
作者: blitz (WTF)   0000-00-00 00:00:00
噁心5毛報,硬要湊華神的名字,他都說拒絕對佔中使用暴力了
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   0000-00-00 00:00:00
翻譯:13億人對700萬人的意見
作者: alliao (半殘流浪漢)   0000-00-00 00:00:00
德國之聲 蘇雨桐 中文部 可搜查~
作者: manu1119 (十一樓)   0000-00-00 00:00:00
德華!是你?
作者: nicktop2001 (白咖啡)   0000-00-00 00:00:00
太監上青樓是他們最好的寫照
作者: bi9 (ff)   0000-00-00 00:00:00
逃到國外又支持獨裁,台灣一群身在歐美心在中共的也不少
作者: dostey (Dos)   0000-00-00 00:00:00
香港屬於中國,又沒說要獨立.只是想要落實港人自己選自己
作者: orfan (MISANTHROPE)   0000-00-00 00:00:00
前幾篇那篇用國軍役別比喻的就可以完全打它們的臉.....
作者: acharles01 (lanlis)   0000-00-00 00:00:00
逃到德國卻又自認比香港人了解香港處境這完全就13e邏輯阿
作者: DID2 (SWER)   0000-00-00 00:00:00
......
作者: luttwak (理論學家)   0000-00-00 00:00:00
中國人自己吃屎,還要拖人陪自己吃屎!
作者: sanshin (三振)   0000-00-00 00:00:00
低級
作者: eu3 (^^)   0000-00-00 00:00:00
13億畜牲
作者: bilibala   0000-00-00 00:00:00
查了上面提到的蘇雨桐,看第一則新聞就知道了......很明顯德國之聲是偏向中共的。
作者: SS327 (蛋頭)   0000-00-00 00:00:00
劉德華:表示?
作者: doublecroxx (雙十)   0000-00-00 00:00:00
之前陰馬陰狗還不是一堆人拿來引用..XD
作者: fcupu (狂歡到最後一天)   0000-00-00 00:00:00
不要臉的髒東西和大陸比自由。不如說餿水油比大便香
作者: nsaids (有所思)   0000-00-00 00:00:00
自己烙跑國外還好意思檢討别人,無恥

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