Re: [問卦] 689的轉捩點是什麼時候?

作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:04:30
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 台灣現在最大的問題是,
: 有很大的一群人, 把 "民主、自由" 的價值放在很後面,
: 可能放在利益、放在服從威權、放在小確幸 等等....的後面,
: 而這一群人甚至不是既得利益者;
: 甚至有一些人, 為了維持第一順位的價值 "生存" 時,
: 被迫或是被恐嚇而拋棄了民主自由的價值。
: 所以我們才會這麼辛苦, 才會感覺對689中一些醒不過來的對牛彈琴,
: 這就像是說, 我們一直在試圖告訴某些人, 我們不能放棄某個美味的果實,
: 但實際上他根本不想吃。
: 這就是為何我們要讓國民黨倒台的原因,
: 因為國民黨從來都只是對人民洗腦,
: 表面上似乎很在乎那個美味的果實, 實際上卻不停的暗示大家,
: 其他的食物更美味, 那個果實是可有可無的,
: 同時還拿出山寨、次級貨欺騙大家, 說這個果實吃多了會拉肚子,
: 才導致了今天的局面。
: 國民黨不倒, 台灣不會好。
: 國民黨不倒, 就換台灣倒。
拿這篇回文是因為事情發生在這篇底下的討論串
有興趣請回去看(手機回文沒辦法引用原討論串 抱歉)
主要在討論監票者聯盟被中選會回函一事
有人說自己的監票權被"侵害"了
可事實真是如此???
在這件事上 我們可以從幾個事實去觀察
1.監票者聯盟是以詢問民眾可否錄影方式去函中選會
2.中選會回覆是以民眾是否可否錄影的回答方法回函
3.文中並沒有許可或不予許可等字眼
從這些事實前提去觀察
這件事不是一個是否准許監票者聯盟錄影的狀況
而是
監票者聯盟詢問民眾是否有權攝影
中選會"告知"不可攝影的情況
在此介紹一個法律概念
觀念通知
"所謂觀念通知,係指行政機關單就一定事實的認識而向相對人民表示的行為,通常以告知
或通知的形式為之。此觀念通知行為,對外不發生法律效果,並非屬行政處分,故不得成為
行政爭訟之標的"
今天中選會回函沒有任何對特定人準否錄影的字眼
僅以告知民眾不可錄影的方式回函
也就是說
這回函是個標準
就可否錄影的認識而向人民表示的行為
為觀念通知
依照前面所附的資料
既不生任何法律
也不能成為行政爭訟的標的
在這情況下
一個只是通知事實毫無法律效果的公文根本無法侵害你們的"監票權"
用一個例子你們比較能清楚認知
你今天牽了一頭牛
問公務員這是豬還是牛
公務員告訴你 這是豬
但你還是擁有你的牛
並沒有因此把你的牛 變成豬了
所以放你們哭了這麼多天
狀況外了那麼多天
也該醒了吧???
我不解的是
明明早知道中選會無法律可限制你們在開票所錄影的權利
你們到底"為何要問"中選會你們能否攝影
你們一直不知道這背後的邏輯
若你們真的認為中選會毫無權利限制你們
那根本不用問
難道你平常去公園散步 你還要寄信問市政府你能不能去散步???這根本不合邏輯
所以還有另外一個可能
也許你們認為中選會"可能"有權利限制你們在開票所錄影
所以去"問清楚"你們到底"可不可以錄影"
基於這個前提問
才符合邏輯
結果
中選會說 你們不可以錄影
你們卻裝作沒這個前提
直接說 中選會沒權利限制你們= =?
這是裝傻嗎???
而你們得到了一個沒任何法律效果
也無法救濟的"通知"
在法律上
你也沒因此被限制了什麼
那請問你們到底在哭啥???
就如同我之前一直說的
如果真的是你們的權利
若你們認為中選會"無權"決定你們可否錄影
你們就直接下去錄影就好
若你們認為中選會"有權"決定你們可否攝影
那你們問了被通知不行
就摸摸鼻子 別在那哭
當然你們也可以因此認為此權利不正義
然後"公民不服從"衝撞體制 仍然去那邊錄影
彰顯你們的權利
但是你們現在愛問又愛嘴砲中選會沒權利限制你們
整個就是不合邏輯
更別說毫無法律概念的說自己的監票權被侵害了
到底什麼時候才要搞清楚狀況啊
作者: worm6206 (朕即天下)   2014-09-29 14:06:00
朕 知道了
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:06:00
原來中選會可以在無法律的根據之下做出自己判斷答覆?
作者: n791116 (天母金城武)   2014-09-29 14:07:00
喔 好有邏輯喔
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2014-09-29 14:07:00
我在推文有問 中選會的法律依據是? 但沒人回我
作者: douge (樹大便是美)   2014-09-29 14:07:00
請正名國民黨的中選會
作者: chuhao (自以為多數的少數..)   2014-09-29 14:07:00
有邏輯 可是在這裡你會被嘘爆 因為這裡是八
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:07:00
今天人民不可能什麼法都懂,詢問主管機關也很合理吧結果主管機關的回覆,不是依法應該怎樣,而是主觀判斷這種誇張的判斷,結果你不是檢討中選會,是在檢討人民呵呵,還真是"有邏輯"呢
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2014-09-29 14:10:00
所以有人罵你是豬,不能告嗎?@@?
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-09-29 14:10:00
公務員跟你說,你的牛是豬,不損害你的權益. 真神啊~
作者: n64tw (APTX-4869)   2014-09-29 14:11:00
不先弄清楚 當天選務人員禁止大家錄影 再來吵有比較好?
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-09-29 14:12:00
大大請發一篇有邏輯的開示,為什麼公務員會把牛當成豬~
作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:15:00
公務員明顯搞錯 但是你還是擁有你的牛 請問侵害你什麼權利?你的牛並沒有變成豬 而這個說法也沒造成任何法律上的權利變動 請問公務員說錯了 侵害了你們什麼權利?
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:16:00
呵呵,也知道公務員搞錯阿,結果不批公務員,反批人民辛苦你了,明知公務員的錯,還寫這麼一大篇批人民
作者: ipomic (ipomic)   2014-09-29 14:17:00
因為政府嘴巴說依法行政 實際上搞你的時候只會說你違法 丟
作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:18:00
我有說公務員搞錯啊 但你不覺得 明知道自己牽的是牛還硬要問別人這是豬還是牛的人很莫名其妙嗎? 有人還問了兩次
作者: ipomic (ipomic)   2014-09-29 14:18:00
鞋子被起訴請問為了甚麼法? 不知道 警察抓靜坐民眾是為了
作者: grandwar   2014-09-29 14:18:00
結果當天再來吵 你又有批判理由了 都你的毛
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:19:00
什麼叫問別人?問的是官府好吧
作者: ipomic (ipomic)   2014-09-29 14:19:00
哪一條法律 不知道 但是有些人一聽政府說民眾違法就高潮了沒辦法 就是為了那些容易高潮的民眾問的 反正依法行政最會沒想到一問就破功 還不只破一次
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:20:00
問官府就是要讓你承認合法,以後沒有任何扣帽子的機會結果勒,誰知道這個鬼官府完全不依法來跟你回覆的最可笑的是,還有人不批官府,反批人民
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-09-29 14:21:00
公務員為什麼會跟你說牛是豬,完全不用追究就對了~
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:21:00
修正:問官府就是要讓你承認不違法
作者: theseller (我不安定我流浪)   2014-09-29 14:22:00
況且也還沒看到公務員出來說他們搞錯了,誰跟你搞錯啊?
作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:31:00
你們不是一直說公務員搞錯?是你們說的
作者: XieXie9527 (謝謝你9527)   2014-09-29 14:32:00
呵呵,繼續檢討"你們",繼續無視公務員犯錯
作者: sunlman (小人)   2014-09-29 14:46:00
閱 看起來好像很講究邏輯 其實狗屁不通
作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:52:00
這件事也沒侵害到你們權利 整天在那哭zzz
作者: b09613 (一杯就是底部)   2014-09-29 14:52:00
很難理解嗎?, 就公務員公然帶風向阿, 不是所有人都有空
作者: victor3099 (victor3099)   2014-09-29 14:53:00
不對吧 你們不問 公務員根本不能做什麼帶風向的是你們這些愛哭又愛裝傻的吧
作者: ikki (鳳翼天翔)   2014-09-29 15:40:00
等政府接下來搞死你的牛然後只肯賠豬的價錢時 你就知道損失
作者: xu4fu4vu4 (謳歌吧)   2014-09-29 16:14:00
朕知道了

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