[問卦] 到底怎麼改變家人的政治和民主觀念

作者: pttkobe5566 (小妹)   2014-09-17 02:12:47
前幾天有人說為了政治和家人吵架很不值得
我今天就做了這件一些人看來不值得的事
問我爸為什麼不投柯文哲要選連勝文
(是假設 因為不是台北戶籍)
他回我因為他投不下去柯文哲
因為柯文哲沒有一個政見能說服他
所以兩個都很爛只好選一個比較穩定的
我問他那你知道柯文哲的政見嗎
他說不知道 反正新聞也沒報
(這點我到不清楚 因為我都看網路 不太看沒營養的電視)
柯文哲要提出能說服他的 他才會投
而且不是每個人都會用網路 柯文哲為什麼不提具體一點的政策?
我說最好是拉 講來講去就是你不可能投國民黨以外的政黨
你身為一個公民 本來也就有責任要去了解政策
國家人民本來就是相對的 哪有因為不知道政策就不投了?
我爸就開始說 你們年輕人不知道政治就是妥協嗎
妥協下場就是這樣阿
開始嗆柯文哲根本沒料 也不懂怎樣抓住選民的心
不會宣傳政策一堆的
我問那為什麼台灣沒有第三勢力
舉例譬如說
上次選總統 家裡都說宋楚瑜好 可是最後都自動歸為投馬英九
是為什麼? 口口聲聲要台灣好 結果呢?
我爸又回什麼因為大家都知道宋楚瑜不可能當選阿
反正我一個投也不能改變 台灣政治就是這樣玩的拉 你還小不懂 不夠現實
我說我知道阿 可是台灣很可悲 每個人都這樣想 誰還能改變
革命需要第一個砲火 選舉也是可以有改變的
反正就開始吵架吵了兩個小時
從內政吵到外交
最後我爸就說我們這代就是吃他們打下的老本還在這喊要台獨要改變
等到十年後有經濟壓力 自己就知道要選哪邊站
有種我就自己出去阿
我就說好喔你說的 我去當革命烈士了 我死在台灣都比在對岸好
我可以跟你中國做生意貿易 因為資本主義社會本來無可避免
但是我心理絕對有明確的選擇
台灣就是我的國我的家
然後我爸就爆炸了
(可能我爆炸更慘..整個崩潰躺在地上尖叫又哭)
我是真的真的真的很生氣
與其說生氣 是心死
出去上班 年長的整天說年輕一代草莓族只會靠爸靠媽
(可是他們還是要選只會靠爸靠媽的連勝文)
說以前工作加班老闆從沒給過加班費 也沒有人在叫
現在年輕人沒加班費就哇哇哭
很奇怪blabla之類的
我實在不懂 為什麼我不能爭取權益
為什麼可以過好的生活卻寧願墮落 我們都看到別國的進步
台灣還原地踏步
然後我爸他們都覺得是我們的錯
年輕人逞英雄只講夢想
除了這些跟不懂事的爭吵 還剩什麼
但對於我們來說或許不是阿
我也明白台灣的國際地位怎麼樣
我也懂現實與理想有差別
可是我努力想要爭取
就算不成功 我至少盡力過
什麼都不做然後在那講一堆道理
最後還不是總歸一句話 投不下去民進黨所以選也滿爛的國民黨
然後呢?
重蹈覆轍
更何況我根本看不出來讓我相信連勝文的地方
我爸還說不然你要叫宋楚瑜柯文哲這些選不上的
寫下文字感動我們阿
讓我們被說服去投他們
我氣到髒話都要飆出來
原來真的只會辦徵文
從上到下都愛......
請問對於這種狀況難道真的就阿Q一下嗎?
我本來很開心能跟家人討論這些問題
後來發現根本無法討論
卻又覺得 如果我不說出來我會暴斃而亡
咳 我爸說那麼不爽就去國外自己討生活拉
台灣在我眼中被形容成這樣 不如直接出國
可是...不就是你們這樣想法才造成台灣現在這樣嗎QQ
我到底該如何是好
心臟病快發作惹
作者: PoorLoser (廢文製造機)   2014-09-17 02:13:00
去廚房拿... 然後到父親臥房...
作者: Acup (一個杯子)   2014-09-17 02:14:00
上一代,真的真的很難
作者: Asty1e (AstyLe被人取走了)   2014-09-17 02:14:00
政治就和宗教一樣,不太可能改變對方的想法。
作者: kairi5217 (左手)   2014-09-17 02:14:00
也太偏激 孩子記住 你無法改變任何人 但你可以改變自己
作者: langeo (langeo)   2014-09-17 02:14:00
要改變只能他們想通吧 我媽在年輕時因為家庭關係是深藍
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:14:00
最簡單的方式:不要說柯文哲多好,要說神豬多糟
作者: langeo (langeo)   2014-09-17 02:15:00
嫁給我爸後變成痛恨KMT
作者: kairi5217 (左手)   2014-09-17 02:15:00
北風和太陽的故事 你再思考一下
作者: rusa (rusa)   2014-09-17 02:15:00
不少人都有少我或多我一個也不會影響結果的心態...
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:15:00
不奢望他投柯P,但至少讓他不出来投票,這是下下之策
作者: swijo (熱風)   2014-09-17 02:15:00
可憐的孩子,你的藥方是少看PTT
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:16:00
然後變成跟你爸一樣的中年人
作者: langeo (langeo)   2014-09-17 02:16:00
我覺得你可以介紹他一些台灣歷史的書 當然不要是kmt編的
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2014-09-17 02:16:00
家人深綠所以沒什麼好說 但身邊9.2長輩 他講不過你就會
作者: rusa (rusa)   2014-09-17 02:17:00
我反而是希望都出來投啦.不管選誰 好多都不頭的(明明有時間)
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2014-09-17 02:17:00
說什麼你們年輕人不懂政治這類偏激的話 久而久之對那位
作者: swijo (熱風)   2014-09-17 02:17:00
並不是非主流就是真理,雖然大家都覺得非主流的自己很酷
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2014-09-17 02:18:00
長輩印象就很不好...
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:18:00
以民調來說,神豬才是非主流吧XDDDDDDDDDDDDDDD
作者: w9515 (卡卡)   2014-09-17 02:19:00
標準鴕鳥還有擺老
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:19:00
反正說年輕人支持柯P只是想耍酷,想也知道目的
作者: ysanderl (人里鄉民)   2014-09-17 02:19:00
你現在是當北風 但很好懂的 政治傾向當北風沒一個成功的
作者: swijo (熱風)   2014-09-17 02:20:00
PTT民調?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:20:00
各大民調啊,你自己不會去查喔
作者: ysanderl (人里鄉民)   2014-09-17 02:20:00
只是要怎麼跟9.2當太陽... 好難想 搬網頁給他也不會肯看
作者: JizzBurger (YOLO)   2014-09-17 02:23:00
你不是住加州的妹妹嗎?
作者: pftmax (無)   2014-09-17 02:24:00
沒政策能說服我 VS 不知道他有甚麼政策 這樣可以並存?
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-09-17 02:24:00
對很多人來說支持特定黨派已經是宗教信仰了,理性無關你真的拿出證據給他看,腦羞罵你一頓的機會還比較大
作者: jakalG (無)   2014-09-17 02:26:00
誰在跟你原地踏步阿 明明就是逗退嚕.....
作者: blaz (開花大叔)   2014-09-17 02:27:00
你的 ID 讓我無法認真回應
作者: Szss (Not yet)   2014-09-17 02:27:00
洗退休金八萬一 年輕人吃老本22k你老爸有爽到啊
作者: donntstop (慢步秋楓下)   2014-09-17 02:27:00
版大應該去柯p的官方臉書建議把他的政見能否用電視多多宣傳。
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-09-17 02:28:00
台灣電視的確很少播柯文哲的政見 只依賴傳統電視的老人
作者: momomom (momomom)   2014-09-17 02:28:00
和老人安穩政治戰到最後一刻
作者: blaz (開花大叔)   2014-09-17 02:28:00
樓上不要忽略選區是台北市,五六十歲會上網的一大票
作者: Szss (Not yet)   2014-09-17 02:29:00
他們那年代每個都投過中國黨
作者: blaz (開花大叔)   2014-09-17 02:29:00
要改變,你應該用 FB / Line 去轟炸你的家人
作者: sprite888 (高級鬼島人)   2014-09-17 02:29:00
我父母都是愛上網的老人 所以很能理解年輕人的想法
作者: g96G69g   2014-09-17 02:30:00
年紀大了!吃保守牌,也對新出線的人保有警戒
作者: lianshengwen (我是一個心地善良的好人)   2014-09-17 02:30:00
最近這一類跟長輩對話的教學文真多,辛苦了!
作者: homerunball   2014-09-17 02:30:00
鬼島
作者: godspeedlee (妳,我可以)   2014-09-17 02:30:00
偶開天眼窺紅塵 可憐身是眼中人,活得糊塗是幸福的
作者: yangcain (狂想者)   2014-09-17 02:30:00
妳爸滿中肯的啊,還不算無腦
作者: yethours (玫瑰色的臉頰)   2014-09-17 02:30:00
直接飆你爸時代變了 你老了 甚麼也不懂 會比較快
作者: Jackyfans (囧mmmmmmm)   2014-09-17 02:31:00
還吃他們的老本勒,就是這些人佔了大多數的資源
作者: yangcain (狂想者)   2014-09-17 02:31:00
我家是都討厭KMT所以只投綠
作者: homerunball   2014-09-17 02:31:00
鬼島奴隸不被剝削活不下去 血液存在被奴役的渴望
作者: g96G69g   2014-09-17 02:31:00
你幹脆反串神豬有多厲害好了,神豬改變東西越多他們越怕
作者: sheepfeather (187)   2014-09-17 02:31:00
開柯P官網政見影片給你爸看 連看都不想看表示沒救
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA")   2014-09-17 02:32:00
他們的政治就是看到藍就投,藍教出包看不到。
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2014-09-17 02:32:00
直接拿神豬的智障實績出來問,這種人可以當市長?我看10個有9個只能跳針了
作者: yangcain (狂想者)   2014-09-17 02:32:00
一般素人在執政上就不用期待什麼,只是清新而已
作者: Szss (Not yet)   2014-09-17 02:33:00
Google 你的綜所稅六成付軍公教退休金!誰吃老本?
作者: greedypeople (普通人)   2014-09-17 02:34:00
既然講道理沒有效果 就換各方法或別提政治了
作者: yangcain (狂想者)   2014-09-17 02:34:00
顧和丁都比連和柯好多了,原本想說連可以靠他爸的資深朋友來罩,結果選戰打成這樣,和素人一樣,不用考慮都知道只能投柯
作者: Szss (Not yet)   2014-09-17 02:34:00
去跟你爸講啦 到底誰吃老本
作者: givar (....)   2014-09-17 02:35:00
peace 跟家人吵架不值 心理有堅持就好
作者: flowrew (梅莉)   2014-09-17 02:35:00
阿事不會11/29先把你爸的身分證藏起來 等柯p上了說歐然後等台北變正常了你再來跟你爸說 uccu 我早說了吧這樣比較有說服力啦
作者: elmush (elmush)   2014-09-17 02:37:00
砍掉重練比較快
作者: gotohikaru (又沒差...)   2014-09-17 02:39:00
先培養社會責任
作者: sundy2003 (sundy2003)   2014-09-17 02:40:00
柯P政見在電視平台真的很難看到 沒錢買廣告阿!我剛我爸講政治也是會講到吵起來 後來發覺實在很難改變他們那一輩的觀念 主要是新聞餵他們什麼訊息 他們就照單全收 不動腦思考的跟
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2014-09-17 02:45:00
是這樣說服家人的喔。拜託先去學學講話
作者: www90173 (明鏡)   2014-09-17 02:46:00
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2014-09-17 02:48:00
你有沒有想過你小孩這樣跟你講話,你拉的下臉嗎
作者: d9321003 (阿鴻)   2014-09-17 02:49:00
只看政見的話 怎麼都會選柯吧 你爸沒做功課就否定柯
作者: JizzBurger (YOLO)   2014-09-17 02:50:00
對了 老人有一個特點就是惱羞拉不下臉
作者: al311166 (不想長大)   2014-09-17 02:50:00
你可以反問他神豬又提出什麼好政策了?執行率多少?
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2014-09-17 02:50:00
最基本最基本一定要跟你要說服的人站在同一面,而不是對立面。對立面只是吵架和把對方越推越遠你要想清楚,你的目的到底是什麼。
作者: abcpoppo (Poppo)   2014-09-17 02:52:00
你還小不懂 不夠現實
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2014-09-17 02:53:00
多問一下 為什麼?讓他多講一下,讓他多製造一些矛盾,讓他打自己的臉。當他矛盾也不要立刻說看吧 我是對的...怎樣怎樣。多震撼他幾次,跟他站同一邊把他拉出來。
作者: believejoy (ふね)   2014-09-17 02:55:00
同病推 真的不知道怎麼溝通
作者: MOSMOSQQ55 (MOIS)   2014-09-17 02:55:00
不要一開始就當敵人。要慢慢破壞他的信仰
作者: resmink   2014-09-17 02:57:00
因為他們選擇了妥協才活到今天
作者: Birdwood (鳥木)   2014-09-17 03:03:00
我不會試圖說服我媽 但投票那天我會把她的通知單藏起來
作者: Luciferspear   2014-09-17 03:30:00
↑你沒投過票喔?
作者: Birdwood (鳥木)   2014-09-17 03:31:00
還有她的身份證跟印章 科
作者: abccq   2014-09-17 03:33:00
樓上...沒有通知單也是可以投票的吧
作者: wincecarter   2014-09-17 03:34:00
你這樣叫說服嗎?你爸沒看過柯的政見 你不會翻出來給他看 相反的 指出連的政見有多不理想實際 如果你只會一跟他吵該選誰之類的 那你書不就白讀了嗎?拿電視新聞以外的資訊給你爸看 慢慢改變他 你要2個小時就改變你爸 有可能嗎?人是需要時間和空間省思的
作者: mannyharris (阿斌)   2014-09-17 03:38:00
我們家沒這問題耶 不過有親戚是深藍的已經被洗腦到沒救了
作者: dielivefish ((*〞︵〝*))   2014-09-17 03:41:00
上一代都是被洗腦長大的 除了KMT外都不能投
作者: qq12555 (qq)   2014-09-17 03:42:00
阿9.2不都嗆被嗆賤種 吃屎 有種也這樣回阿?
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-09-17 04:01:00
有沒有讀過 北風與太陽這個故事?就是這樣
作者: wak (默艾)   2014-09-17 04:05:00
你是指kkc那篇吧 那篇是少數我不認同的東西有些事 該不該說 都是選擇 是我 我就會堅持表態
作者: kang810207 (康寶)   2014-09-17 04:06:00
推把你爸身份証藏起來
作者: wak (默艾)   2014-09-17 04:06:00
就算政治不是是非題 但若家人有689這樣的盲目 我就要點醒犧牲我這樣一個家人 能讓他這輩子有一次能覺的機會 就值得或許政治盲目的家人 這輩子只有你會告訴他實話 
作者: fransice7 (哀川慎之介/法爾希歐)   2014-09-17 04:24:00
沒辦法 上一代 上上一代 就被洗腦洗到變白癡沒有思考能力
作者: Birdwood (鳥木)   2014-09-17 04:28:00
矮油 吵什麼吵 藏他身份證頂多被罵兩天 事半功倍~講再多、給他再多證據 他都不一定會改變想法 別浪費口舌
作者: ahaming (ahaming)   2014-09-17 04:31:00
作者: Bimatow (阿拉花瓜吹喇叭)   2014-09-17 04:32:00
在你爸和小孩面前說你爺爺支持壞人,別靠近爺爺
作者: ahaming (ahaming)   2014-09-17 04:33:00
http://goo.gl/wJge0x 說服要這樣做才會成功
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2014-09-17 04:33:00
感覺原po是個天真浪漫的人
作者: s0914714 (YA)   2014-09-17 04:46:00
靠第一代的人了 不要讓自己跟下一代陪葬這
作者: b369741 (Re)   2014-09-17 04:53:00
他們只是看不慣新人出頭怕改變不敢賭又不去了解只會唱衰
作者: lkjfds (故意德)   2014-09-17 04:55:00
腦袋不會變通的中老年人是目前年輕人的社會包袱無誤
作者: WINDHEAD ( )   2014-09-17 04:56:00
既然不是台北戶籍有什麼好在意的啦
作者: ahaming (ahaming)   2014-09-17 04:56:00
即便研究證實無效的說服方法,許多人還是這樣做,就曉得用理性說服人有多困難了
作者: lhsieh (不要問)   2014-09-17 05:00:00
困難的還是無法面對與否定自己過去的認知的自尊就算去看,還是會挑選跟既有認知接近的來說服自己過去的判斷與選擇沒錯通常年紀愈大或地盤佔久的愈擱不下臉
作者: ahaming (ahaming)   2014-09-17 05:09:00
當好的候選人提好政見,有些人看不見,也不願去看見時,
作者: lhsieh (不要問)   2014-09-17 05:13:00
問題就在你覺得事實是理性面,但對方不是用理性來看待的覺得你在挑戰與否定他過去的價值認知
作者: user1001 (一千零一位使用者)   2014-09-17 05:20:00
在網路上都說政治立場不同的是蛆吇 看不起對方,對家人朋友當然也要這樣才符合一貫標準
作者: brian980466 (brian)   2014-09-17 05:26:00
摩斯QQ 我覺得原po語氣沒有不妥
作者: ly4138 (Kid)   2014-09-17 05:36:00
笑死人,是清他們的屎還是吃他們的本
作者: willy (人妻變老木)   2014-09-17 05:47:00
尊重一下你爸 父母感到孩子看不起自己時是很受傷的而且你整個態度很不理性 我看不出有任何加分的作用
作者: hhalleberry (荷荷貝瑞)   2014-09-17 05:54:00
原Po拍拍 要說服是要有技巧的 加油
作者: mayday79715 (我想變成霍爾)   2014-09-17 06:14:00
當他講出你還小不懂政治時 他就已經贏了你就乖乖聽他唬爛就好 如果9.2%是理性的看看板上的9.2%被打臉炮轟 有哪個被說服了?
作者: regeirk ( )   2014-09-17 06:18:00
想當奴才 難救 我早就放棄我爸了
作者: DAPAWWEN (大砲文)   2014-09-17 06:31:00
請尊重你爸的選擇,不要強迫每個人都跟你一樣感覺你就是優位思考,你是絕對正確你爸絕對錯誤
作者: Forfun1168 (Forfun1168)   2014-09-17 06:51:00
每個人都自以為只有自己有腦啊
作者: WiiSports (Jesus)   2014-09-17 07:04:00
蚵文折的政見不是批權貴而已嗎?沒啥政見
作者: colorbest (暱稱怎麼取)   2014-09-17 07:08:00
沒政見…? 你確定嗎XDD
作者: valenci (birdy)   2014-09-17 07:11:00
你要不要改變?
作者: istale   2014-09-17 07:14:00
柯P陣營應該稱連為"執政黨候選人",而非國民黨他們要打破的:執政=既得利益,but執政可以不等於既得利既得利益應是社會結構的元素,而有良心的執政者可以改善這樣的結構,使社會更公平
作者: BlueKidds (布魯奇德)   2014-09-17 07:21:00
你爸願意跟你討論 還是很愛你。
作者: istale   2014-09-17 07:21:00
而柯P也知道連勝文不是他自己
作者: illreal (現在是1:24唷)   2014-09-17 07:38:00
嗆一句跟我不同掛就不養你,投國民黨的人少一個是一個不過我諒你也沒這個種,被人欺壓只是剛好而已
作者: pccheni (十月圍城)   2014-09-17 07:44:00
希望推柯p新政簡單的電視廣告版,回歸政見。
作者: killerken (踢了肯)   2014-09-17 07:50:00
跟他說以後年輕人掌權會把退休金砍光光
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2014-09-17 07:53:00
打親子牌 用別的事誘惑他接受為什麼你喜歡柯批,然後你也要有料功課做足點 盡量常去討論(爭吵)政治
作者: iamlaw (天氣真是好阿!)   2014-09-17 07:57:00
你用講的 輸給line,fb啦 把連勝文不好的地方整理成簡單聳動的文章 想辦法在fb傳出去 比你花時間說服有用多了 簡單聳動 在老人眼裡你就只是屁孩 你會聽屁孩講道理?
作者: wilson78225 (哈姆)   2014-09-17 08:04:00
見笑轉生氣的證明 就是隨便一個討論點都發散出去高談闊論一番 然後自打嘴巴
作者: mave0 (mave)   2014-09-17 08:10:00
上一代黨國教育太成功了 要改很難
作者: Raymond0710 (雷門)   2014-09-17 08:17:00
假裝連勝文的政見 其實是柯p的 看他什麼反應
作者: HOTONY   2014-09-17 08:21:00
投票那天帶你爸出去玩一整天
作者: echox7321 (哇哉)   2014-09-17 08:30:00
辛苦你了拍拍…………
作者: apjj (shadow77)   2014-09-17 08:46:00
大人的權威感不是說放就放的,想說服他用爭吵方式是不可行的
作者: godbar (匈奴)   2014-09-17 08:49:00
老一輩的思想被洗腦的很嚴重 你想想他可能人生有三十年的時間都被KMT洗腦 你想靠幾句話就改變不可能 我已經放棄了
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-09-17 08:50:00
好可憐 野生的9.2在家庭
作者: godbar (匈奴)   2014-09-17 08:51:00
只能想辦法不讓他們去投票 或我們這代自己去投
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-09-17 08:51:00
以前家父也是 不過他被馬的22K害到失業就醒了╮(﹀_﹀
作者: QLeeQ (嗨~你好!)   2014-09-17 08:53:00
應該是我們這一代被上一代的一直消費才對看看勞退,看看十二年國教,看看薪資
作者: canno128 (canno)   2014-09-17 09:03:00
我爸也是非國民黨不投 ,說我太天真 ,台灣的未來是中國大陸決定 ,我笑而不答
作者: Usoppu (騙人布船長)   2014-09-17 09:03:00
請問原po有將國民黨做的壞事列給老爸看嗎?
作者: duduchiau (夜貓子)   2014-09-17 09:09:00
人沒有理想 沒有夢想 與魁儡何異
作者: SkY86888 (薩提斯)   2014-09-17 09:09:00
你要有宇智波鼬的勇氣
作者: hijamoya (阿瑋)   2014-09-17 09:10:00
他們根本不選人 國民黨派誰出來選他們都還是會投

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