[新聞] 李鴻源：災防會報找一堆人開會 都是虛的
作者: RonaldPan (The Lovely Bones) 2014-08-06 16:24:20
1.媒體來源:
新頭殼
2.完整新聞標題/內文:
李鴻源：災防會報找一堆人開會 都是虛的
新頭殼newtalk2014.08.06 邱珮文/台北報導
高雄氣爆事件暴露出台灣防災體系的脆弱，不僅揭露石化管線多年無人看管的事實，中央地
方權責更難以釐清。前內政部長李鴻源今(6)天受訪指出，現行《災害防救法》設計錯誤，
誤將專業部會當成「防災專業部會」；而依法設置的中央災害防救會報，裡面都是虛的，「
就是每1、2個月找一大堆人來開會，交換一下意見就散會，有什麼用呢？」他認為，那不僅
消極，也沒辦法訂出政策。
根據《災害防救法》，行政院除設中央災害防救會報，決定災害防救之基本方針，另在中央
災害防救委員會增設「災害防救辦公室」，直接指揮應變中心。此外，災防法也將各種災害
的防救業務，交由不同機關主管。例如風災、震災、火災、爆炸災害，屬於內政部管轄；水
旱災、公用氣體與油料管線、輸電線路災害等則屬經濟部管轄。
對此，李鴻源指出，該法從設計邏輯就出現問題，因為大部分機關都是專業部會，而不是「
防災專業部會」。他以這次高雄氣爆為例，工業局是工業政策的主管機關，卻不一定清楚工
業所造成的災害，所以無法在第一時間擬出可行的救災計畫。
李鴻源說，並非每個部會都像內政部設有消防署，具備防災專業。主管部會不知道要去收集
管線資料、不知道應變措施、不知道要去確認救災人員的設備與訓練。但是「你不能去怪它
」，他說，是法條在設計上出了錯。
李也質疑，根據災防法，核災屬於原能會主管，但是「原能會有能力處理核災嗎？」他說，
現在的災害都是「複合式」災害，並非單一部會能夠解決，災防法所訂定的分工方式太簡單
，並不可行。
他指出，目前大概只有颱風的防災應變最為完善，因為在他擔任內政部長期間，內政部消防
署與國科會的防災研究所合作，製作出7千多張防災顯示圖，所以現在每個村落都很清楚颱
風來時該怎麼辦。他建議，這次氣爆也應繪製災害顯示圖，將地下管線都標示出來。「有了
災害顯示圖，才能擬訂相對的行動方案。」
當記者詢問到中央災害防救會報的執行狀況時，李鴻源先是輕嘆一口氣，他說，那裡面都是
虛的，就是每1、2個月找一大堆人來開會，交換一下意見就散會，「有什麼用呢？」他認為
，那是很消極的，也沒辦法訂出政策。
李說，既然是防災機關，就要擬出防災政策。他所提出的國家級災害防救總署，會是一個常
設機構，約有1、2百人的編制，可能會與幾個災害、科學研究所合作，是一個幫行政院擬定
整個防災政策的機關。他強調，只要災害防救法重新修過，根據法源成立防災總署，事實上
所有事情就會水到渠成。因為這個機構和裡面的人知道該怎麼去處理災害。
至於該法所規定負責指揮應變中心的災害防救辦公室，在這次救災有沒有發揮作用，李鴻源
則表示，他不清楚，至少他從外面沒有看到，但是以該機構約10人的配置，他很懷疑能發揮
多少作用。
由於災防法修正案通過時間，恰好是行政院長江宜樺擔任內政部長期間，引起外界猜測李鴻
源的修法提議是刻意針對江宜樺。對此，李鴻源則表示，他不太想變成負面操作，好像他在
批評誰能幹不能幹。他強調，這跟誰能不能幹沒有關係，因為法令是從一開始就設計錯誤。
至於中央願不願意採納他的建議，李鴻源說，他沒有意見，自己就只是盡一個專業人士的責
任。「我以前在院裡是這麼講，我現在離開行政院也是這麼講，你們要聽不聽，我也沒辦法
。」
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前內政部長李鴻源指現行《災害防救法》設計錯誤，依法設置的中央災害防救會報，只是找
一大堆人來開會，交換一下意見就散會，有什麼用呢？圖：中央社資料照片。
3.新聞連結:
http://newtalk.tw/news/2014/08/06/50063.html
4.備註:
新頭殼
2.完整新聞標題/內文:
李鴻源：災防會報找一堆人開會 都是虛的
新頭殼newtalk2014.08.06 邱珮文/台北報導
高雄氣爆事件暴露出台灣防災體系的脆弱，不僅揭露石化管線多年無人看管的事實，中央地
方權責更難以釐清。前內政部長李鴻源今(6)天受訪指出，現行《災害防救法》設計錯誤，
誤將專業部會當成「防災專業部會」；而依法設置的中央災害防救會報，裡面都是虛的，「
就是每1、2個月找一大堆人來開會，交換一下意見就散會，有什麼用呢？」他認為，那不僅
消極，也沒辦法訂出政策。
根據《災害防救法》，行政院除設中央災害防救會報，決定災害防救之基本方針，另在中央
災害防救委員會增設「災害防救辦公室」，直接指揮應變中心。此外，災防法也將各種災害
的防救業務，交由不同機關主管。例如風災、震災、火災、爆炸災害，屬於內政部管轄；水
旱災、公用氣體與油料管線、輸電線路災害等則屬經濟部管轄。
對此，李鴻源指出，該法從設計邏輯就出現問題，因為大部分機關都是專業部會，而不是「
防災專業部會」。他以這次高雄氣爆為例，工業局是工業政策的主管機關，卻不一定清楚工
業所造成的災害，所以無法在第一時間擬出可行的救災計畫。
李鴻源說，並非每個部會都像內政部設有消防署，具備防災專業。主管部會不知道要去收集
管線資料、不知道應變措施、不知道要去確認救災人員的設備與訓練。但是「你不能去怪它
」，他說，是法條在設計上出了錯。
李也質疑，根據災防法，核災屬於原能會主管，但是「原能會有能力處理核災嗎？」他說，
現在的災害都是「複合式」災害，並非單一部會能夠解決，災防法所訂定的分工方式太簡單
，並不可行。
他指出，目前大概只有颱風的防災應變最為完善，因為在他擔任內政部長期間，內政部消防
署與國科會的防災研究所合作，製作出7千多張防災顯示圖，所以現在每個村落都很清楚颱
風來時該怎麼辦。他建議，這次氣爆也應繪製災害顯示圖，將地下管線都標示出來。「有了
災害顯示圖，才能擬訂相對的行動方案。」
當記者詢問到中央災害防救會報的執行狀況時，李鴻源先是輕嘆一口氣，他說，那裡面都是
虛的，就是每1、2個月找一大堆人來開會，交換一下意見就散會，「有什麼用呢？」他認為
，那是很消極的，也沒辦法訂出政策。
李說，既然是防災機關，就要擬出防災政策。他所提出的國家級災害防救總署，會是一個常
設機構，約有1、2百人的編制，可能會與幾個災害、科學研究所合作，是一個幫行政院擬定
整個防災政策的機關。他強調，只要災害防救法重新修過，根據法源成立防災總署，事實上
所有事情就會水到渠成。因為這個機構和裡面的人知道該怎麼去處理災害。
至於該法所規定負責指揮應變中心的災害防救辦公室，在這次救災有沒有發揮作用，李鴻源
則表示，他不清楚，至少他從外面沒有看到，但是以該機構約10人的配置，他很懷疑能發揮
多少作用。
由於災防法修正案通過時間，恰好是行政院長江宜樺擔任內政部長期間，引起外界猜測李鴻
源的修法提議是刻意針對江宜樺。對此，李鴻源則表示，他不太想變成負面操作，好像他在
批評誰能幹不能幹。他強調，這跟誰能不能幹沒有關係，因為法令是從一開始就設計錯誤。
至於中央願不願意採納他的建議，李鴻源說，他沒有意見，自己就只是盡一個專業人士的責
任。「我以前在院裡是這麼講，我現在離開行政院也是這麼講，你們要聽不聽，我也沒辦法
。」
前內政部長李鴻源指現行《災害防救法》設計錯誤，依法設置的中央災害防救會報，只是找
一大堆人來開會，交換一下意見就散會，有什麼用呢？圖：中央社資料照片。
3.新聞連結:
http://newtalk.tw/news/2014/08/06/50063.html
4.備註:
作者: gamesame7711 (框框愛安安) 2014-08-06 16:24:00
要被打成綠骨了
作者: ZEALOTGO (狂戰士) 2014-08-06 16:25:00
所有的會議不都是這樣嗎? 開會只是為了吃便當....
作者: neilisme (亞雷斯) 2014-08-06 16:25:00
開會有簽到就好了 內容根本不重要
作者: rookiecop 2014-08-06 16:26:00
江: Zzzzzz
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:27:00
不要管大規模的災難 光是山難處理就很混亂消防局是權責單位 但是登山不是消防局的專業
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2014-08-06 16:27:00
李本來就是宋系人馬~ 跟馬金江立場差很多
作者: d1234509 2014-08-06 16:28:00
新北山難救援不成文規定要穿消防裝，根本腦殘
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:28:00
真正救人的除了義消 還有當地派出所 義警 或是山青
作者: sugizo0 (臺灣魯蛇) 2014-08-06 16:28:00
上頭的人不鳥李的建議，能怎辦？
作者: lancerity (bready) 2014-08-06 16:29:00
消防署縮編或改隸他說的總署，防災救治統統改隸
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:29:00
有時候還會找軍方特種部隊 或是民間救難隊
作者: feliz5566 (快樂56) 2014-08-06 16:29:00
參加過幾次 根本跟智障一樣 各單位都是拿去年資料報告
作者: buddar 2014-08-06 16:30:00
念政治的又愛睡怎會懂這些
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:30:00
上層什麼都不懂 下層要硬著頭皮去做非專業的事
作者: starport (輕鬆看) 2014-08-06 16:31:00
要被自殺了嗎
作者: hitsukix (胖胖) 2014-08-06 16:32:00
應該說 台灣開會何時是在開真的
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:34:00
無意義開會應該不是政府的專利 民間單位也常幹類似的事大型組織弄到最後 經常就是整天開會
作者: bugson (bugson) 2014-08-06 16:35:00
有些真相都是在下台後才說的
作者: taiwanduncan (鄧肯) 2014-08-06 16:35:00
獎話不討喜 難怪被小江江鬥走
作者: alentanic (.....) 2014-08-06 16:35:00
可能跟當兵一樣 上台不能講實話
作者: maddeath ((>_<)) 2014-08-06 16:44:00
政府機關開會常常都是沒有結論~浪費便當費和出差費
作者: orangel (再也不開的向日葵) 2014-08-06 16:44:00
腦袋相當清楚呀 可惜被鬥下台
作者: hywind (小風) 2014-08-06 16:47:00
—堆馬友友是能開出什麼會,大概就互捧LP吧...
作者: kingk (期待飄雨的日子) 2014-08-06 16:50:00
只能推了 真的好可悲
作者: amury (快馬加鞭) 2014-08-06 16:54:00
再次驗證李鴻源很有料! 可惜被鬥走了
作者: nalaculan (sera) 2014-08-06 16:58:00
政府用人才一直都是 派系>理念 馬屁>能力
作者: d9321003 (阿鴻) 2014-08-06 17:06:00
想做事的人 都留不久
作者: hyde19691983 (篝) 2014-08-06 17:08:00
唉
作者: acgotaku (otaku) 2014-08-06 17:22:00
李鴻源是專家,可惜讀政治,法律的聽不懂太複雜的話
作者: jo199281 (jojo) 2014-08-06 17:34:00
推
作者: a6268538 (黃金鼠) 2014-08-06 18:04:00
推推，如果柯p當選為希望李逢源能當幕僚