Re: [新聞] 氣爆28死 找到管線破洞 榮化是兇手

作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2014-08-03 10:53:46
是的 當這起意外發生的時候
我們不僅為了受難受災家屬禱告,也要思索以後如何避免此類情況發生
苦於小魯資質駑鈍一直想不出來,但某天某篇的一則推文"為什麼不僅早撤離?"對小魯而
言如醍醐灌頂般。對啊!只要能夠事前知道並且全速疏離就好了。但是小魯在細節部分仍
然有些不解,於是便前往此語發源地,人稱現代茅廬:政黑版取經。
與政黑前輩討教過後,原來才知這理論如此高妙深不可測,想未來若落實使用,於我於民
必為大福哉。為了不藏私,小魯擷取了小魯與政黑前輩的對話,讓各位一同聞香。
敬政黑眾的睿智!
推 setzer:所以你要建立一個全台應捐款數目查照表嗎? 捐不到這個數字 08/02 12:36
推 setzer:就該噓到爆? XD 08/02 12:36
→ ctx705f:我看到神豬捐款我也高潮了,想不到竟然推掉 08/02 12:36
→ ctx705f:真是讓我太失望了,看錯神豬了,我本來很支持他的 08/02 12:36
→ ctx705f:政黑又不能噓,你當個版主連這都不知道? 08/02 12:36
→ setzer:事後鍵盤高潮人人會講啊 XD 08/02 12:36
→ ctx705f:另外全台數目表早就做出來了,你是飛鴿傳書還是電報? 08/02 12:37
→ ctx705f:你現在不就是在高潮嗎,不要自介嘛,大家一起高潮啊 08/02 12:37
→ snsdakb48:沒辦法 這邊與世隔絕不意外 08/02 12:37
→ ctx705f:高潮又沒有甚麼不好,對不對 人生那麼無趣 08/02 12:37
推 setzer:花果山被眾多討論區講成是綠蛆集散地 到底是哪邊與世隔絕呢 08/02 12:38
→ ctx705f:欸欸,不要跳到花果山啊,回答我問題啊,你是不是也高潮? 08/02 12:39
→ ctx705f:一開始聞到異味時就該全部疏散的理論,我想請教您大師呢 08/02 12:40
推 setzer:還有某人啊... 發個文沒10分鐘就趕緊躲回去宣告本戰區無人 08/02 12:40
→ setzer:應戰先求自爽 是有沒有這麼空虛呢? XD 08/02 12:40
推 setzer:整個街上都是異味連水溝蓋都能看到白煙在冒 有人還想爭說這 08/02 12:41
推 setzer:種情況等同[一開始聞到異味]啊? XD 08/02 12:41
→ ctx705f:所以閣下認為要讓民眾跑到正在冒白煙的路上囉? 08/02 12:41
→ setzer:閣下有[濃度]的概念嗎? 08/02 12:41
→ ctx705f:所以你的冒白煙和異味的判別標準不同在哪啊?哪個要逃啊 08/02 12:41
→ ctx705f:沒有概念所以才來請教學識豐富的您啊 08/02 12:42
→ setzer:不快點疏散不強力封鎖可以啊 代價就是死傷上百嘛... 繼續護 08/02 12:42
推 setzer:航市府處置得宜啊 08/02 12:42
→ ctx705f:能在第一時間當機立斷判斷要將全部人員疏散的您,一定具有 08/02 12:42
→ ctx705f:高中理論啊 08/02 12:42
→ ctx705f:啊你疏散是要疏散到哪裡啊,疏散要不要經過街上? 08/02 12:43
→ setzer:不敢說啦... 不過至少比閣下連濃度概念都沒有來得高囉 08/02 12:43
→ ctx705f:如果在街上剛好爆炸的話,是不是就是高雄市疏散的錯呢 08/02 12:43
→ ctx705f:是阿,小弟不才,比不上懂得濃度概念的您,所以請快講解啊 08/02 12:43
→ setzer:是啊是啊... 所以放著讓路過的人被炸死就都不是高雄市的錯 08/02 12:44
推 setzer:啦... 操的咧~ 08/02 12:44
→ ctx705f:可是這樣的話,請問您怎麼知道疏散區域以及危險區域 08/02 12:44
→ setzer:有種事情叫越早越好... 越晚做風險越大 不過某些人不懂這也 08/02 12:44
→ ctx705f:這樣如果疏散到其他地方 結果不巧也爆了 要怎麼辦呢 08/02 12:44
→ ctx705f:愈早愈好 請問是多早? 08/02 12:45
推 setzer:很正常 反正護航的心如此堅定 08/02 12:45
→ ctx705f:我是如此困惑在請問您啊,請問要在多快內疏散才行呢 08/02 12:45
→ setzer:在那邊如果來如果去的... 請問你怎麼知道12:00爆完開始疏散 08/02 12:45
→ ctx705f:這樣才可以增進我中華民國國人避難觀點啊 造福民眾 08/02 12:45
推 setzer:時不會再爆? 科科~ 08/02 12:46
→ ctx705f:那請問您怎麼知道您在疏散的時候不會爆炸呢? 08/02 12:46
→ ctx705f:小弟誠心討教博學多聞政黑版版主,誠感受益良多 08/02 12:47
→ setzer:還有猴子在惋惜罵高市府的災民沒事的咧... 要比這些畜牲悲 08/02 12:47
推 setzer:天憫人真是太簡單了 08/02 12:47
→ ctx705f:沒有啊,您怎麼沒有回答我早晚疏散的依據呢,怎麼又跳到 08/02 12:47
→ ctx705f:猴子去了呢? 08/02 12:47
→ setzer:沒有特別開心啊 只知道這是做人基本道理 哪像畜牲連基本的 08/02 12:48
→ setzer:做不到呢 08/02 12:48
→ ctx705f:現在小弟不才最困惑的是在當下無法判斷疏散造成的風險與否 08/02 12:48
→ ctx705f:所以才向前輩討教 08/02 12:48
→ ctx705f:希望最早提出"為何不早點疏散"理論的setzer大大可以讓小弟 08/02 12:49
→ ctx705f:有如此學識,希望能一同分享知識造福群眾 08/02 12:50
推 setzer:開始崩啦? XD 08/02 12:50
→ ctx705f:沒有崩呀,我很困惑呀,到底應該怎麼判斷呢 08/02 12:51
→ setzer:你自己最後只能推一堆罵街的話 有什麼回應的必要嗎? XD 08/02 12:51
→ setzer:你自己最後只能推一堆罵街的話 有什麼回應的必要嗎? XD 08/02 12:51
推 setzer:你爽就好 反正我不痛不癢的 08/02 12:51
→ setzer:花果山猴子素質怎樣 有口皆碑啊 XD 08/02 12:52
→ setzer:然後呢? 這篇推文有誰說連其實有捐錢了? 08/02 12:52
→ ctx705f:不是阿,沒有罵街啊先生,希望您能夠提供判斷依據呀 08/02 12:53
→ ctx705f:這樣也能夠讓後人有依據,能將傷亡降至最小,豈不美哉? 08/02 12:53
→ setzer:疏散論怎麼樣? 當判斷災情可能無法阻止就必須趁早疏散 請問 08/02 12:53
推 setzer:高市府做了什麼? 08/02 12:53
推 setzer:有風險評估嗎? 科科~ 08/02 12:53
→ ctx705f:沒有啊,小弟困惑的就是"趁早"到底是多早,並且同時能夠 08/02 12:54
→ ctx705f:知道疏散途中的風險啊,想要向您討教判斷依據啊 08/02 12:54
→ setzer:奇怪? 決策單位是死光了嗎? XD 08/02 12:54
→ ctx705f:這次高雄市政府的不足,正好讓大家一起反省,能夠如何降低 08/02 12:54
→ ctx705f:傷亡呢 08/02 12:54
推 setzer:有沒有[一定要知道爆炸時間]才能提早疏散的八卦? XD 08/02 12:55
→ ctx705f:不是阿,這次您提出一個優秀的理論,這是決策單位都忽略掉 08/02 12:55
→ ctx705f:的,所以才想要請問您呀 08/02 12:55
→ ctx705f:就是因為不知道爆炸時間所以才無法定義"提早"呀,先生 08/02 12:55
推 setzer:小林村的慘劇後來就告訴大家 只要雨量[預估]可能有危險就該 08/02 12:55
推 setzer:提早撤村 一樣的道理很難懂? 08/02 12:55
→ setzer:拿笑話標準啊不就[不曉得什麼時候會土石流 所以都不要撤]XD 08/02 12:56
→ ctx705f:不是阿,雨量依據以及形式不明的氣體外洩判斷依據不同呀 08/02 12:56
→ setzer:判斷依據不同 那政府單位是不是應該要先擬好定量的SOP? 08/02 12:56
推 setzer:高市府有做嗎? 08/02 12:57
→ ctx705f:但是這樣也一樣無法判斷土石流時間啊,況且預報都是有雨量 08/02 12:57
推 setzer:若危險氣體外洩找不到原因無法阻止 有沒有規則? 08/02 12:57
→ ctx705f:那麼要定量SOP,可是完全無法得知當時的擴散區域以及不明 08/02 12:57
→ ctx705f:氣體液體的量,要怎麼有一個定量化的SOP呢? 08/02 12:58
→ setzer:沒差啦... 反正你們覺得什麼都沒有 反正大不了就是死幾個人 08/02 12:58
推 setzer:多說有什麼用 08/02 12:58
→ ctx705f:危險氣體外洩有針對各類別進行規範呀,可是一開始的消防 08/02 12:59
→ setzer:護航成這樣真是有夠天才的 08/02 12:59
→ ctx705f:隊的五用氣體表無法檢測,那麼SOP就無法運行,怎麼辦呢QQ 08/02 12:59
→ ctx705f:就是因為不想要多死幾個人,所以才希望提出疏散論的您能夠 08/02 12:59
→ ctx705f:完善這個機制,讓大家有一個借鏡學習,這不是很好嗎? 08/02 12:59
→ ctx705f:相信沒有人希望見到傷亡,所以才希望完善體系,將傷亡降到 08/02 13:00
推 setzer:怎麼辦? 臨場判斷是否應進行疏散啊 08/02 13:00
→ ctx705f:最低,您的美意大家都看到了呀,剩下臨門一腳了啊 08/02 13:00
推 setzer:有沒有一定要能辯明氣體種類才能疏散的八卦? 08/02 13:00
→ ctx705f:因為像是北市蘆洲還哪的天然氣外洩,處理方式就不同呀 08/02 13:01
→ setzer:怎樣不同法? 那邊外洩程度到哪? 說明一下可以嗎? 08/02 13:01
→ ctx705f:另外管制交通以及逐戶疏散的執行等級也大不相同,所以才 08/02 13:01
→ ctx705f:希望能夠補足呀 08/02 13:01
推 setzer:有走在路上一整片區域全是瓦斯味? 08/02 13:01
推 setzer:有孔蓋就能看到氣體噴出? 08/02 13:02
→ ctx705f:北市那起是說從星期一就聞到瓦斯味了,可是也並無疏散, 08/02 13:02
→ ctx705f:只有找瓦斯公司來進行管線的整修以及停氣措施啊 08/02 13:02
→ ctx705f:住戶都可以聞到瓦斯味了,猜測是社區都有一定風險了呀 08/02 13:03
→ setzer:然後呢? 瓦斯公司整修與停氣花了多久? 結果是什麼? 08/02 13:03
→ ctx705f:結果是新聞報出來之後星期五瓦斯公司才進行封管並且作業呀 08/02 13:03
→ ctx705f:所以處理方式也有不同啊,當初最一開始通報也是通報給消防 08/02 13:04
推 setzer:那你就要看什麼時候開始通報啊 到星期五才封管是不是有延誤 08/02 13:04
推 setzer:啊... 那跟高雄的狀況有什麼關係? 08/02 13:04
→ ctx705f:隊說"瓦斯外洩" 所以才採取噴水措施啊,殊不知是丙烯 08/02 13:04
→ ctx705f:所以說處理的方式不一樣啊,要如何有簡便的統一規範呢? 08/02 13:05
→ ctx705f:現在setzer大提出一個迅速可靠的疏散理論,當然要討教理解 08/02 13:05
推 setzer:問題就在於 有沒有想要做過? 08/02 13:09
→ ctx705f:做什麼呢?在不確定只是一般的瓦斯外洩或者是像這次的丙烯 08/02 13:11
→ ctx705f:雖然說是因為丙烯量太大,但是當時也無法得知到底多少 08/02 13:11
→ ctx705f:在不確定規模之前,要進行甚麼層級或者甚麼規模的疏散? 08/02 13:12
推 setzer:好啦好啦 孔蓋都能看到氣體噴出就當正常能量釋放啦 08/02 13:12
→ setzer:以後市民都在家洗洗睡最安全 08/02 13:12
→ ctx705f:若在室外的外,無法屏蔽身體,相對於若氣爆可能造成房屋倒 08/02 13:13
→ ctx705f:塌逃生不及的風險,有沒有可能在街上直接受爆炸衝擊的風險 08/02 13:13
→ ctx705f:更高呢? 08/02 13:13
→ ctx705f:且當時孔蓋就算有氣體 一樣無法確認規模及氣體類別呀 08/02 13:14
→ ctx705f:今天如果不是丙烯 是高濃度沼氣的話就存在中毒風險的說 08/02 13:15
推 setzer:如果是高濃度沼氣 還叫人放心在家睡覺慢慢吸 就真的洗洗睡 08/02 13:17
→ ctx705f:但是高濃度沼氣一樣存在氣爆風險呀 08/02 13:18
→ ctx705f:所以問題就回到疏散依據啦,setzer大應當如何判斷? 08/02 13:19
→ ctx705f:國難當下,有錢出錢有力出力,今天有一全新安全避難的理論 08/02 13:19
→ ctx705f:當然是要好好將其完善啊,相信您也同意我說的吧,setzer? 08/02 13:19
推 setzer:有人以為疏散是一堆人龍緩步走出封鎖區的樣子 08/02 13:20
→ setzer:全新在哪? XD 08/02 13:21
→ ctx705f:但是不管是緩步走還是快跑,一樣都存在其相應風險啊 08/02 13:22
推 setzer:沒真的出事一堆人不會動也是人性 看之後會生出什麼樣的標準 08/02 13:22
→ ctx705f:而且通報各戶也是人物力與時間的消耗,不可不慎 08/02 13:23
→ setzer:誰說疏散沒風險的? 你嗎? 08/02 13:23
→ ctx705f:沒呀,因為您提出了第一時間不知道區域及種類下即可進行 08/02 13:23
→ ctx705f:疏散的方法呀, 08/02 13:23
→ ctx705f:當時在不知道區域(因不知道外洩量無法測量)的狀況下,要如 08/02 13:24
→ ctx705f:核定訂出一個封鎖區呢?我認為setzer大您已經提出一個解答 08/02 13:24
→ ctx705f:的概念,現在就讓我們一起討論,如何讓它更好! 08/02 13:24
→ setzer:沒差啦... 反正你愛幫[不做為]找理由 那是你的自由 08/02 13:25
→ setzer:我沒興趣跟你爭你的信仰問題 08/02 13:25
→ ctx705f:怎麼是不作為呢?我們在這邊痛定思痛,並且從您的發想中出 08/02 13:25
→ ctx705f:發,不就是為了增進民眾的福祉嗎? 08/02 13:25
→ ctx705f:民眾的生命財產安全絕對是第一位的,今天您提出可以第一時 08/02 13:26
→ ctx705f:間撤離保全性命的想法,可說是打破許多人的窠臼 08/02 13:26
→ ctx705f:小弟為您的思慮縝密嘆服,並且誠心討教 08/02 13:27
推 setzer:等調查報告最穩 08/02 13:27
→ ctx705f:是的,可是在等調查報告的同時,難道我們不能從您的觀點出 08/02 13:28
→ ctx705f:出發,進行更加周全的考慮呢? 08/02 13:28
推 setzer:不用啊 反正你不認同我的觀點 你我又只是網路裡的nobody 還 08/02 13:28
推 setzer:不如花時間準備晚上的情人大餐 科科~ 08/02 13:29
→ ctx705f:我並沒有不認同您的觀點啊,我只是基於民眾福祉採用您的理 08/02 13:30
→ ctx705f:論,並且向您討教如何改善這個理論啊,先生 08/02 13:30
→ setzer:一直繞反話是老招 你還真以為有用啊? XDDDD 08/02 13:31
→ ctx705f:兒女之事要如何跟民眾福祉相比呢? 08/02 13:31
推 setzer:想浪費時間還有很多文章可以跳針喔 08/02 13:31
→ ctx705f:因為小弟仍有困惑之處,所以才持續不斷向您發問呀 08/02 13:31
→ ctx705f:討論如何保障民眾生命安全怎麼會是浪費時間呢? 08/02 13:31
→ ctx705f:我覺得今天能夠和您討論十分有意義,更新我許多舊觀念 08/02 13:32
→ ctx705f:因為我忘記在哪邊看到的setzer大的推文"怎麼不儘早撤離" 08/02 13:34
→ ctx705f:一句話把小弟打醒,我們不能沉溺在事情發生後才怎麼補救, 08/02 13:34
→ ctx705f:應當防患未然 08/02 13:35
接著他就沒回我了,想是另有要事在身。今一席話已令小魯受益良多,
何敢再行叨擾?但望他時,能再度暢談國家大事!

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