Re: [爆卦] 王炳忠FB

作者: handsomeSEAN (對10有恐懼的我)   2014-07-02 00:54:14
當初清日甲午戰爭,大清國戰敗於日本,
大清國簽下馬關條約將台灣「永久割讓」予日本。
換句話說,當時台灣在法理上並不是成為日本殖民地,
而是成為真正的日本國土。
(即便在統治初期,日本的確是用治理殖民地的那一套來管理台灣)
而後二戰期間大日本帝國戰敗,
日本天皇被迫於舊金山和約中放棄台灣主權。
然而當初大清國既然已經協議「永久割讓」台灣出去,
那麼即便大日本帝國已放棄台灣主權,
繼承大清國國統的中華民國政權,
或是繼承中華民國的中華人民共和國也完全沒資格主張台灣主權。
因此在中華民國流亡政權來台灣之前,
台灣的祖國是日本。
在日本接管台灣之前,台灣的祖國是大清國。
但不管怎樣,台灣的祖國都不會是中華民國或是中華人民共和國。
現在的中華民國,只不過是受軍事託管台灣,
非法竊佔台灣長達七十年的流亡政權。
以上是本魯的對台灣祖國的粗淺認識,
如有錯誤還請大力指正。
※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之銘言:
: https://www.facebook.com/wangpingchung?fref=ts
: 王炳忠 5小時前
: 真是一堆神經錯亂了!讓我幫大家理順!
: 清朝割讓臺灣不是自願,是被迫;推翻清朝的是「中華民國
: 」,不是羅淑蕾口中「主權獨立的臺灣」;「中華民國」推
: 翻清朝,然後繼承清朝在國際社會的「國家」地位;二次大
: 戰後,臺灣重新回歸到這個「國家」;這個「國家」就是中
: 國。
: 中國在國際社會上作為一個主權國家,從清末以來就被承認
: 至今,沒有人懷疑過這個「主權國家」的存在。清朝、中華
: 民國(包含北洋政府、廣州軍政府、南京國民政府、重慶政
: 府......1949至今在臺北的政府)、中華人民共和國(1949
: 至今在北京的政府),都是認為自己代表「中國」的政府。
: 至於「臺灣」要作為一個主權國家,不僅不受國際社會承認
: ,當前有效統治臺灣的中華民國政府,依憲法也不承認「臺
: 灣是主權獨立的國家」。
: 中華民國光復臺灣,是根據自己繼承清朝代表「中國」的法
: 理,因此所謂「清朝非祖國、中華民國才是祖國」的說法根
: 本是胡扯,正確來講,祖國就是中國。清朝政府早已消失(
: 所謂改朝換代),中華民國及中華人民共和國兩個政府同時
: 存在(所謂國家尚未統一),這些都只是不同的「政府」,
: 而「國家」只有一個──就是中國!
: 備注:這個王炳忠邏輯思維能力好強,本篇FB為優質打臉文。
作者: ea00382 (孔雀與鷲)   2014-07-02 00:55:00
你會被噓 先補血
作者: Encounter911 (旅人)   2014-07-02 00:56:00
你都說了:日本天皇被迫於舊金山和約中放棄台灣主權誰打贏的 誰的拳頭大 台灣就是誰的
作者: QQmmmmmm (毛毛蟲啦)   2014-07-02 00:56:00
黨工會來噓 補血先
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-07-02 00:56:00
屎蛆的歷史都不太好 不要太勉強牠們
作者: Encounter911 (旅人)   2014-07-02 00:57:00
當初日本就是這樣拿到台灣 被當時的中華民國奪下有什麼問題嗎??
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 00:57:00
中華民國與大清並無繼承的問題吧? 像美跟英是被推翻的
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-07-02 00:57:00
美國的兩顆香菇 才會贏呀 不然你以為是國民黨打贏的哦?
作者: fifi0828 (fifi)   2014-07-02 00:58:00
噗 日本是因為美國的原子彈投降的 並不是被ROC打敗的
作者: Wtaa (窩塔)   2014-07-02 00:58:00
9.2會跳針說五千年的中國都是同一個國家
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 00:59:00
日本也有跟當時的在大陸的中華民國(無條件)投降耶 怎說?
作者: nintendose1   2014-07-02 00:59:00
結論是打敗日本的是美國,不是中國,美國才有台灣的佔領權
作者: gyboy74   2014-07-02 00:59:00
沒有那兩顆原彈,說不定還在抗戰,歷史要改寫了
作者: ForAllTid ( )   2014-07-02 01:00:00
PUSH那倆顆原蛋,只是提早結束WWII罷了,當時軸心國都碼...
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-07-02 01:01:00
沒有美國 哪來的投降? 有因才有果 想要佔美國便宜很可笑
作者: mota (愛是需要互動低)   2014-07-02 01:02:00
有道理 給推
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-07-02 01:02:00
況且中華民國早在中國大陸名存實亡 借台灣殼偽上市而已天天在那邊叫超英趕美 結果還是要靠佔美帝的便宜來意淫XD
作者: rocfrank (roc_frank™)   2014-07-02 01:03:00
虧原po還知道"大度王國" 總會知道何應欽將軍這個人吧?
作者: shiuhungjr (米蟲)   2014-07-02 01:04:00
樓主正解,之前有更深入的解釋。
作者: Kajon (在睡覺的熊)   2014-07-02 01:07:00
這才是真的有歷史背景的支持下的論點!
作者: mhlee (yuki forever)   2014-07-02 01:19:00
其實是美國打贏日本的阿 所以台灣的主權應該在美國這樣嗎?美國打贏日本 但台灣主權卻在中國 這樣對嗎?
作者: fatjoe (肥喬)   2014-07-02 01:22:00
最重要的就是沒有國際條文指出誰接收了臺灣~~美國也沒說接
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-07-02 01:28:00
屎蛆讀不懂歷史只會跳針叫你身份証和新台幣給他
作者: MadMagician ( )   2014-07-02 01:51:00
太正確黨工沒得打
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 01:56:00
又是這種自以為是的觀點 何謂"非法竊佔"? 當年的情勢就是美國委託中華民國政府(開羅宣言中表明台灣就是中華民)但開羅宣言爭議較大就不提了 至少舊金山合約是保障中華民國佔領台灣的合法性 你的非法竊佔根本是偏頗的指控更何況當初怎樣都不可能是台灣人(原住民+本省人)自己獨立就算當初真的獨立成功了 現在大概也是個第三世界國家~你要談中華民國只有佔領沒有統治權 ok 那另外談~~但你本篇的觀點很多一看就是被洗腦過得偏見事實上要住民自決,辦公投決定要不要建國 這些問題只要有
作者: satyrs05   2014-07-02 02:11:00
所以現在公民組織不指望政黨,想藉公民聯署修改公投法國家正常化可做為階段性任務,之後再來談國家的出路
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:13:00
就迫不急待的要丟出來批鬥現在政府 結果這跟本不是解藥
作者: satyrs05   2014-07-02 02:13:00
目前獨立建國之所以無法是主流,還不因中共無理打壓國際組織不給你參與,人道救援還阻礙你
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:14:00
所以中華民國也打壓 建國也打壓 那幹嘛非要建國?
作者: satyrs05   2014-07-02 02:15:00
連簽署經貿合作還得它首肯,要幹嘛都看他臉色
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:15:00
要建國可是連島內自己人都會打壓呢~別忘了現在有20%的人
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:16:00
是當初跟政府一起流亡來的~
作者: satyrs05   2014-07-02 02:17:00
做,不想獨的最輕鬆了,只要一頭往左靠就行了
作者: OEC100 (OEC100)   2014-07-02 02:17:00
這麼多意見單獨打一篇好麼?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:18:00
這就是重點啊~什麼叫"該完成的?" 花費大量成本還有承受
作者: satyrs05   2014-07-02 02:18:00
中共的統治手段這50年有啥變,只因為它有錢?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:19:00
武嚇的壓力 結果建國後國際定位也不會更好 甚至更差
作者: satyrs05   2014-07-02 02:20:00
國家正常化,國土沒那麼大,這不也很現實
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:20:00
談白講 額外建國並不是必須 那是島內不少人帶有意識形態或是歷史情節所引發的情緒 只是這種情緒現在很巧妙的跟
作者: satyrs05   2014-07-02 02:21:00
不建國或統一也不會更好
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:21:00
討厭中共的情緒融合在一起~ 但是無助於國家發展我是贊成對中華民國修憲 這是最折衷而且成本最低的方法
作者: satyrs05   2014-07-02 02:22:00
因為中共施壓越來越明顯啊,政府配合統戰更誇張當前政府的心態,讓中共有明著來的空間
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:24:00
我想政府配合統戰這點也有疑問 事實上很多人不了解全貌
作者: satyrs05   2014-07-02 02:25:00
先前服貿不就如此,就說資訊產業,學界有人提出質疑啊
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:25:00
新黨那些大中華主義者想要統一是毋庸置疑的
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:26:00
或許政府官員裡真的有人認為統一有好處 但是我不諱言對馬英九而言 他根本不會想被統一 他只是現在被最多人罵的
作者: satyrs05   2014-07-02 02:27:00
我也覺得統一對某些人有好處,但這都不長久,畢竟是外人中共還是會拿回來的,因為不用做樣版了
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:28:00
服貿也是另一個大議題 甚麼地方該讓步 甚麼地方該拿好處都不能拆開來看 就好像是討論經濟議題,不能直接說"這樣經濟會好轉" 但經濟的發展是很多面向 就業率 GDP 社會福
作者: satyrs05   2014-07-02 02:29:00
馬在戰略上搞不清楚,這與他用的人絕對有關係
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:30:00
都不能單一論 所以服貿並不能直接說它就是不好的 就否定
作者: satyrs05   2014-07-02 02:32:00
內容不夠好,但要重談得在立院否決才行,正常來說
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:32:00
馬的策略問題 我認為他會被罵最兇是因為他不結黨不討好
作者: satyrs05   2014-07-02 02:33:00
單看先前幾次表決,否決可能性不大,除非拖到下次選舉
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 02:34:00
但相較於王金平連戰一干人等比起來 他從大陸那邊能拿的好處根本寥寥無幾 一堆人把賣台矛頭指向他其實蠻天真的
作者: satyrs05   2014-07-02 02:36:00
因為他有權,當然直接施壓他,怪的是他異常固執而且他有轉彎過的經驗,當然把壓力扣在他身上就假設他不想賣,但他也該聽聽為啥別人說他賣的理由吧當共產黨吃素,統一後就架空他了,應該啥都沒得拿中共連自家國人都騙,他會遵守任何與KMT的協約?
作者: pornstar (迪克)   2014-07-02 03:05:00
噗...原po 所以你是不是應該承認非法竊佔是偏頗指控?再來 你很明顯時空錯亂 kmt老黨員的統一跟中共官員所喊得統一會是一樣意思嗎? 我猜你應該連中國,中華等詞彙都誤以為是中共專屬吧??
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-07-02 07:56:00
但是你必須正視現在在台灣的正是中華民國還有年底選舉..你會去投票嗎?你說的就算我認同..但是現實中他也已經不是存在事實所以他也只是紙上討論而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com