Re: [心得] 總該留一下紀錄

作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-10 00:40:43
首先聲明立場,對於連動的劇情,我個人的評價是「搔不到癢處」,不過、並不怎麼意外。獵兔、榮耀日跟瓦爾哈拉的故事都更奔放,但這也是因為連動的對象調性允許所致,如果夢間劇也這樣寫……我個人來說其實還蠻歡迎的,但火可能會燒得更大也說不定。(獨法師沒看過先不論,但反正崩崩世界觀都有萬能的世界泡了,米乎悠自己玩得更開)
作為一部完結多年的作品,跟神槍連動想必是羽中個人的私心,所以我暫且以「羽中也是個十年老槍粉,想寫出完美融入世界觀的、具有救贖的故事」這個「善良羽中假說」為前提來假設。
「善良羽中」在考慮故事的時候,首先會排除掉夢結局的形式,除非有某種後設上的目的,否則夢結局都不算太負責的做法,而後設目的很難在短篇幅內呈現、還很可能會牴觸原作的設定。
所以故是必須是發生在少前世界現的現實,然而兩個世界觀的時間點相差太遠,所以選擇用二級平台的方式來安置。
下個問題是架設平台的理由,畢竟是整個連動故事的核心骨幹,所以先不去考慮是何與否。
故事的另一個核心是「平台被放棄」的理由,大致上有兩個考量方向:主動放棄或者被動放棄。
大概對「善良羽中」來說,輔佐官們主動遺忘義體,對義體少女們來說是更沒有救贖的背叛,所以選擇被動路線,把少前三戰設定當成理由。我認為這是個邏輯上很好洽合的解釋,置於這是否暗示輔佐官已經在三戰時死亡,到沒有那麼確定,畢竟那個時間點都是退休年齡的老頭了,然後以少前對三戰的描述,就算沒死恐怕也過得不會太好。
不管怎麼說,少前的世界觀本來就沒多少救贖了,不要扯上關係就是最大的救贖,但這顯然不是腦粉想要羽中的。
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-10 00:41:00
順便先自首,我沒有把連動劇情仔細複習,希望沒說錯什麼
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 00:46:00
吉兒:我可以回家嗎?我只是個調酒師
作者: EEK (水紋上的雙子舞)   2020-08-10 00:47:00
可是很遺憾 如果她們能打 還是會被派進兔洞
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 00:49:00
那群輔佐官可能活不到三戰,不過崔耶拉的女兒倒是有可能這次真正能用的是黎各。安潔莉卡在邊緣 庫拉耶絲最廢。崔耶拉只能跟刀妹對砍荷莉葉特不好說,她是條件判斷的ump40
作者: EEK (水紋上的雙子舞)   2020-08-10 00:54:00
雖然我原作也有看完 不過我是覺得以少前來講 這劇情可以了
作者: seaseacola (sea)   2020-08-10 02:14:00
我比較想問少前的 X 級平台到底是什麼維塔建立時有沒有二級平台都不確定其實要救贖, 把輔佐官的AI也放進去維塔就行了吧然後維塔重複執行改過的 happy ending這樣指揮官跑完活動就會多出幾個男性戰友了 w
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 03:14:00
x級平台就是虛擬空間,簡單來說就是人形用的網路空間以劇情來看,殘存者的吉安只有做義體的AI
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2020-08-10 08:57:00
不過就神槍少女的結局來看,詩佩蘭塔最後到底是往演藝界發展還是往醫學界發展啊 XD
作者: steelgate (::ALICE)   2020-08-10 09:47:00
最後不是被大學生蘿莉控導演拐走跑去演藝圈了嗎?XD
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2020-08-10 10:31:00
最近在回顧先前skip的劇情,在深層映射裡面有提到兩具電子特化的人形,然後被人說「在已經失去網路的現在根本毫無用處」我想這次連動後的維塔空間應該也是這樣的狀況而類似的也有榮耀日裡面的那個遊戲空間不是詩佩蘭塔或是吉安他們在三戰中遭遇怎樣的變故而根本是大戰損壞了全世界的基礎設施讓人在缺乏生存空間和資源的情況下也無暇顧及網路基礎設施的完好大戰過後根本應該是個連電力都缺乏的世界而格里芬所處的時間點正好是人類開始在掙扎生存下去的時間點,基礎設施慢慢回復,網路開始接上而那些戰前建立好的網路資源有些可能已經損毀運氣好的也只是在慢慢的消逝而這次夢間劇中的維塔正巧就被我們發現,所以救了回來榮耀日那次也是
作者: Higure   2020-08-10 10:51:00
被派去打兔洞的Rico:我是誰?我在哪?我在幹麻? Q△Q
作者: lankawi (神威)   2020-08-10 11:34:00
來少前過勞
作者: seaseacola (sea)   2020-08-10 13:28:00
其實很想吐槽一個沒人管的伺服器開了20年, 電費誰繳 ?而格里芬負責防火牆的單位應該全部砍掉重練被二十年前的 AI 入侵控制也太慘了, 難怪主劇情的一直被打趴在地上電子戰
作者: dx90c (DirectX)   2020-08-10 13:38:00
這不是人形手欠去點的嗎,就像是安裝東西總是下一步,然後就中鏢了
作者: seaseacola (sea)   2020-08-10 13:55:00
有裝防毒軟體的話, 通常會瞬間擋掉
作者: dx90c (DirectX)   2020-08-10 13:59:00
抱歉了防毒軟體,但我真的想裝這個cool東西
作者: s955120 (姊控の尤托列)   2020-08-10 16:00:00
防毒軟體:這個東西有潛在的風ㄒ...人形:這是甚麼?好cool喔 (點下以系統管理員身分執行)
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 16:19:00
跟防火牆沒啥關聯,sat8拿那邊有說是主動接受荷莉葉特到請求
作者: namelylike (涅里萊克)   2020-08-10 16:35:00
一個紅色的大按鈕(′・ω・`)
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2020-08-10 17:04:00
樓上那個是SCP吧XDDD
作者: seaseacola (sea)   2020-08-10 19:02:00
sat 是自願被利用, 那其他幾個被洗腦洗掉的呢 ?哪天秘書人型忽然就舉槍對著指揮官轟下去了
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:09:00
榮耀日和瓦爾哈拉其實我都沒玩過 但劇情真的讓我感到很驚艷 我甚至喜歡這兩個聯動是勝過主線XD但同樣沒看過神槍 這次的聯動劇情真的令我滿無感的...少前劇情設定上本來就滿多bug的啦 不用太在意 之前小活動的劇情 人形還無視本指命令 把本指關起來啊啊啊啊
作者: EEK (水紋上的雙子舞)   2020-08-10 21:13:00
你指都講了啥場面是他沒見過的 那天人形不聽話我看直接被你指手撕都不意外
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:20:00
我倒是擔心 人形哪天又被騙了 直接掀了格里芬...
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 21:21:00
你有看機械公敵了話,其實不難理解。
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:21:00
夏日海灘活動也是啊 我都懷疑本指是不是人形了 被兩個人形cqc一套 還只是暈一下而已
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 21:22:00
機械人三原則最後導出保護人類就是關起來
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:22:00
這跟機械公敵其實不太一樣 一個是自發地邏輯理解 一個是笨到被誘騙
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 21:23:00
把指揮官關起來是出自於保護指揮官不被感染
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:23:00
就跟兩軍對陣 手下笨到被策反 然後無視我軍所有命令是沒錯 但起因是人形太呆傻啊..
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 21:24:00
你遊還是有導入機械人三原則的概念啦
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-10 21:25:00
是否有機器人三原則不重要 重點是為了劇情安排 寫出人形很降智的舉動啊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-10 21:31:00
所以我才會說有看過機械公敵就能理解了。而且偏振光一開始就有提到格裏芬人形沒了人類指揮只會按照自律系統行動 很容易解決另外,格裏芬人形大多都是民間人形改裝的。要說電子防護力有多好嘛(苦笑)
作者: EEK (水紋上的雙子舞)   2020-08-11 00:12:00
格里芬人形的電子戰能力就偏弱 每次都要45救場
作者: chikasa (結束就是一個開始)   2020-08-11 11:59:00
電子戰能力強的好像真的只有45然後怎麼感覺小狗狗每次都是BT擔當 XD
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-11 13:13:00
這不單是電子戰問題了吧 是人形智能堪憂... 隨便就被騙==我從一開始就說了呀 我不認為這跟機械公敵是同樣的情形 一個是具有智能自行判斷的結果 格里芬這邊是隨便就給人騙了啊
作者: Silwez (Essence:Homomorphism)   2020-08-11 14:57:00
同時間K島一邊在戰防彈衣的防護力跟不同子彈規格的穿透力一邊「病嬌荷莉葉特,怕」
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-11 17:57:00
人形就只能依據自律系統來行動…
作者: seaseacola (sea)   2020-08-11 19:10:00
防毒軟體只是個軟體, 裝上去就有, 跟硬體關係度不大啊
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-11 23:58:00
誰管他是不是自律行動...再我看來就是因為劇情需求表現傻的無言...
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-12 00:05:00
應該說格里芬大部分人形的心智表現太平民了,當然他們本
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-12 00:05:00
即使只是pmc 但終究是軍事單位 結果搞的天天內部出包 當初葉格爾派個政戰單位天天向格里芬喊話 可能還更有效...
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-12 00:06:00
來就是民用人形啦,本來就是這副德性,只是都要派上戰場了,不調整一下實在說不過去不過換個角度想,這畢竟是個收集向遊戲,要是人形的談吐表現都像是真正的魔法少女那樣,誰還玩得下去啊
作者: dreamstar999 (啟程)   2020-08-12 00:10:00
所以我才會說 是因為劇情的安排 才導致這些讓我感到很困惑的地方而且 民用機型才更應該有良好的判斷力吧 如果出事面對的是無反抗能力的平民 基本判斷能力應該是要有的
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-12 00:26:00
我是認為啦,少前的撰稿者打從一開始就沒有把人形視為某類型的AI在設定,實際上她們就只是群會用槍的少女而已
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-12 00:32:00
格裏芬也是無端捲入龐大陰謀,本質只是個保安公司cx4風暴有提到大多人形都不會接觸到這樣的任務416跟9的心智升級故事就有提到,45眼中的破爛設備都能輕而易舉的入侵到人形體內刪除數據了
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-12 00:42:00
回想一下你指在入職前是怎麼被人資用話術拐騙的w
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-12 00:52:00
雖然以現在來看是充滿職場詐欺啦,但是整個脈絡下來沒有被捲入軍方的陰謀也不會碰到這麼大陣仗
作者: seaseacola (sea)   2020-08-12 01:49:00
就算只是保全, 保全上個網就中毒被控制, 這行嗎 ?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-08-12 07:59:00
所以傘病毒說感染就感染(ry)
作者: dx90c (DirectX)   2020-08-12 09:35:00
@Msapiens 見紅休、含勞健保(ry
作者: Msapiens (Msapiens)   2020-08-12 11:08:00
輕鬆上工,無經驗可(ry

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