作者:
e741000 (複利葉。腹便。幫浦拉絲)
2017-09-30 14:36:28可以在不可能的角度出手 小到敵方看不到
從0079紅到0093 獨角獸也有出場
哈薩威變成精神感應飛彈
但到F91就銷聲匿跡了
有人說是光束盾牌崛起
可是不對啊
感應砲是可以從死角打的應該不不缺那塊光盾面積
感應砲是怎樣沒落的？
v鋼時期好像就又出現了一些奇怪的感應浮游武器 XD
因為次世代MS體積縮小以後帶不了太多感應兵器，三四顆漏斗玩不了全方位攻擊所以之後就變兩種路線：大型化裝更多漏斗，不然就是小型化，把感應裝置挪作強化性能用裝置
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-09-30 14:54:00感覺高出力光束兵器比全方位攻擊好用
我猜是浮游砲威力太小，當光束防禦強到浮游砲傷害追不上後，感應砲就變成一種可有可無的裝備。不如專研高傷害的兵器比較有實際效果。
畢竟漏斗普遍輸出功率不高，只能打爛重要部位而已，不是每個MS能壕到像υ鋼用自帶反應爐的感應砲威力小歸小啦，但次世代MS也為了追求高性能而降低裝甲，實際上也是有效果，實際上還是因為裝載量不夠導致整體火力變差才捨棄的
作者:
KeyNT (冰馳åå°â€§å¤©ä¸‹ç„¡é›™)
2017-09-30 15:15:00威力升不上去，操縱門檻降不下來，自然就被淘汰掉了...orz
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2017-09-30 15:19:00通用啊f91雜魚都能開XD看金凱度面對VSBR感覺比感應砲還難打
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-09-30 15:35:00因為新人類消失了
作者:
quit2100 (羞澀紫蘿蘭)
2017-09-30 15:42:00因為發明了破滅魔劍~
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2017-09-30 15:44:00我比較好奇居然沒出現過反感應砲之類電戰的東西不過想來想去 大概就是成本問題吧
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 16:08:00反感應砲就NTD阿
作者:
arcss (捷比)
2017-09-30 16:09:00有反感應砲阿，NT-D就是.....
作者:
jkl852 (444)
2017-09-30 16:22:00Vsbr 比較猛
作者:
kaiba541 (月は出ているか?)
2017-09-30 16:30:00因為衛星加農砲跟 G-Bit 更好用啊
感應砲這種東西直接反應駕駛新人類能力 戰力發揮也太不穩定 光是感應砲單砲成本就要幾架量產機來換 控制系統
作者:
eva05s (◎)
2017-09-30 16:43:00兵器講求兩大重點：人人能用，便宜好用
又要好幾架 最後駕駛員培育再好幾架(還不見得換得到)
作者:
eva05s (◎)
2017-09-30 16:44:00感應砲兩個都不達標，被淘汰很正常
作者:
eva05s (◎)
2017-09-30 16:46:00而感應砲的優勢僅在於多角度攻擊，體積侷限了感應砲的
仍只是架MS 巡邏綏靖偵查等MS勞力活居然不能幹 超難用
作者:
eva05s (◎)
2017-09-30 16:47:00沒有理由繼續使用下去 加上感應砲太吃天份，這跟戰爭的
講實在話 除非手上有紅捲毛這種感應強大又打不死的廚角
浮游砲根本是無敵兵器...看看克魯澤那架的浮游炮 如果不是主角無雙 根本沒人打得贏
作者:
wyvernlee (wyvernlee)
2017-09-30 16:55:00感應砲遇上芭樂吉會被拐走，很不方便。
作者:
X18999 (X18999)
2017-09-30 17:14:00用人海去淹就好,克魯澤只有一個,地連人多死不完
作者:
lokuji (わけがわからないよ)
2017-09-30 17:19:00感應砲遇到全裝甲ZZ那種有高火力與抗光束膜的就沒轍了而且一定要NT或強化人才能用也是個問題。
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-09-30 17:39:00感應砲弱點太明顯，敵軍把薄弱的感應砲打掉就好了沒了感應砲後的鋼彈跟一般機沒什麼兩樣
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 17:52:00...UC系列根本沒幾個人打得到感應砲,除了最頂尖的幾個NT
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:18:00應該玩具難賣是主因漏斗有多強勢在CCA已經充分展示過了那就是無敵的萬能兵器
感應砲一定要打掉？UC第一集開頭的Stark Jegun隊長機笑而不語
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 18:24:00會難賣嗎?有感應砲的機體都是搶手熱門機阿說來感應砲對聯邦本來就是很不政治正確的兵器,沒有搞下去才是正常的吧?尤其是拉普拉斯戰爭之後應該也不敢再去發展精神感應相關的技術了
能小型化的漏斗輸出功率注定受限於內藏E-cap容量，沒黑科技加持火力上不去
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:33:00基本上能用漏斗的駕駛員跟機體都不是泛泛之輩了漏斗就是把戰鬥力再推到更誇張的程度
感應框架科技在F91身上有用啊，只是他不用在控制漏斗而已
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 18:34:00F91的精神感應框體就是幾乎停滯阿,跟30年前幾乎沒兩樣
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:36:00應該是說富野不想再搞漏斗這種太誇張的武裝了可能是玩具商施加壓力也可能是怕漏斗影響他說故事
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 18:38:00戲外的理由是一回事拉,純粹就劇中來講聯邦都沒對頭了本來
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:39:00Turn X 也類似漏斗的武裝概念
作者:
haoboo (薩伊克斯)
2017-09-30 18:39:00就不用冒風險去發展這麼政治不正確的科技,盡量淡化新人類的存在跟意義才符合聯邦的利益
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-09-30 18:42:00聽說浮游砲一枚可以做一台傑鋼 造價才是問題啊 主要敵人吉翁都變殘黨軍 歸類在恐怖分子了 軍費被降也是很合理的
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:44:00戲內的理由就隨導演說啊，價格昂貴 NT難尋 政治不正確 火力不足 等等，不過自從看到CCA漏斗這麼強勢的表現一架NT專用MS配上六個漏斗，根本就等於一整艘戰艦的戰力繼續搞漏斗下去，很容易就變成英雄片了
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-09-30 18:47:00而且聯邦 只有阿同學一人能開nu鋼...真NT難找6片浮游砲6台傑鋼小隊 我秒選後面 沒有阿同學戰爭也會贏 慢而已
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 18:52:00VG裡NT可以用滿街跑來形容，還造出天使哈囉精神感應技術還是有在進步的，漏斗這種武裝我是認為太強勢才會被富野封印F91搭載的bio computer 就是代表沒有完全放棄NT，聯邦還是有在研究的，刻意排除漏斗一定不是只有劇中的原因CCA如果沒有阿姆羅就輸定了如果其中一方擁有NT專用機+漏斗的戰力你沒有就是完全不能抗衡這種英雄片走向明顯不符合鋼彈的調性
其實UC後期的Gaia Gear裏，好一點的量產機就有漏斗但是說一方有NT戰況就會一面倒那其實也太誇大，獨角獸其實一開始就表示菁英等級的OT也能跟有漏斗的NT玩消耗戰漏斗最主要的問題是續航力不足，一但變消耗戰漏斗瞬間就沒電了，在充電完畢之前只能算呆重不能算戰力
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 19:17:00如果拿獨角獸卡通來說確實如此，但富野鋼彈中的NT就是這麼強勢，漏斗更極大化NT與OT間的差距
問題在於說以前感應砲的威能是你不知道怎麼死的，但現在的設定變成機體感應器也能偵測感應砲，就變成一般人也能知道感應砲位置，然後採取適當的手段去應對戰況
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-09-30 19:51:00CCA阿同學都用REGZ削爆兩隻NT專用機了...馬莉坦沒有i立場也被傑鋼隊長爆倉了
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-09-30 22:07:00現在設定變成機體感應器也能偵測感應砲?? 有這種設定喔這種設定真的是太神奇了..拿什麼偵測?Psychomu System?只要有心，人人都是New Type的概念嗎?CCA電影中阿同學為什麼這麼急於接收NU鋼彈，就是為了要跟夏亞取得對等戰鬥的能力(雖然我覺得就算他開ReGZ慢慢打還是能打下殺殺比就是了)，一旦NT取得有漏斗的專用機基本上所有的OT都變成雜魚了
我在想如果做一台普通的ZZ(不用頭炮，但是有白灰色FAZZ的肩炮)給阿姆羅開，還有沒有CCA？
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2017-10-01 00:23:00破滅魔劍才是高CP值的好物啊，雜魚也能有優秀表現。
作者:
OOQ (..............)
2017-10-01 00:58:00那也要看阿姆羅什麼時候什麼地點拿到FAZZ
浮遊砲高成本 本來就很少人用 泛用性不高 本來就會被淘汰 興盛時期剛好是因為戰爭以及新人類 到F91之前戰爭幾乎沒有 所以沒落也是很正常的
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-01 02:51:00我是覺得給阿同學一台z3就能屠殺CCA了...REGZ弱化版無誤看阿同學歷代機體 好像重視機動力近戰能力 大於火力FAZZ直覺不是阿同學的菜
呃 他不是說FAZZ啊 是扛著FAZZ大砲的ZZZZ其實機動力也很高 只是難操作又續航力爛
作者:
PAULJOE (愛的çµäººè¿‘藤勳)
2017-10-01 12:43:00其實zz也很適合啊，而且阿姆羅也不是沒玩過大火力，沒看初鋼決戰拿兩管火箭筒加光槍，而且比起Regz,誰都會比較想要架駛zz
那只好Re-GZ跟Z+A1頂尖對決了(x捲毛一輩子就只嫌過這兩架
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-01 13:38:00阿同學：你不如給我開迪傑zz還可以接受 阿同學挺愛拼光刀的 這麼大一把會很開心XD所謂大火力 阿同學動畫就沒拿過超大出力光束槍 火箭炮也是為了對付MA跟i立場 到nu鋼這個火力了還是維持不變阿
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-10-01 14:22:00ZZ是除了續航和體積外，全方位頂級的神機耶
作者:
JERRYMZ (愛睡)
2017-10-01 15:19:00NT-D都展示給你看了，繼續開發浮遊砲是要送武器給對方嗎？
作者:
yao7174 (普通的變態)
2017-10-01 15:19:00阿姆羅應該會覺得光束槍跟那管大出力光束砲太浪費他要求的應該是穩定 高續航力 補給簡單的機體 除非要短時間殲滅大量敵人 不過我覺得給他一把光束機槍應該也行
阿姆羅不是越簡單操作的機體比較好嗎？最好是跟運輸機一樣簡單
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-01 15:24:00同意 nu鋼那把可以調整出力的槍 對阿同學來說才是最好用的
作者: kai2526 2017-10-01 15:34:00
不是因為科技樹的關係嗎…越後面I立場越普遍導致光束大炮化的關係嗎…
某R回頭去看UC動畫吧，隊長用Stark Jegun直接辨認小目標物為Bit-FUNNEL比起跟對手一起玩漏斗，討厭NT的聯邦還比較會走提升感應器偵測力跟研究漏斗熱源偵測模式這條路這還比玩Psycommu來的經濟實惠，而且還能大量生產
作者:
lokuji (わけがわからないよ)
2017-10-01 18:47:00偵測歸偵測,打近戰這招阿姆羅、克瓦特羅、馬修瑪都用過,
因為不能太依靠新人類，政客害怕權力會被新人類奪走。
作者:
lokuji (わけがわからないよ)
2017-10-01 18:52:00而二號吃過近戰的虧,多年後同一招對十二號就沒用了...
所以高層寧願開發普通人也可以用的，來剋制這些未來的可能反叛的火種，就算當前面對著危機也是一樣
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-01 20:36:00那個偵測明顯就是個bug啊
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-01 21:44:00最合理的解釋就是聯邦本來就不愛發展這種東西你看獨角獸都有不管敵我的NTD系統作為反派的木星帝國跟占卡斯帝國都還有精神系統武器
到現在UC有感應浮游類型武裝的主角機也只有ν鋼一臺而已
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-01 22:28:00因為主角都是NT，給NT漏斗會太暴力，劇情不好發展下去所以搭載漏斗武裝的多半是魔王機只有劇場版可以給主角魔王級裝備，讓觀眾看爽爽
作者:
OOQ (..............)
2017-10-01 22:37:00高激動、高續航力機體搭配補給簡單兵裝，阿同學就能大殺四方
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-01 22:56:00怎麼我一出場就被拆 =.=ZZ跟V2確實暴力，但主要是在於出力高跟火力強大最終決戰多半是單挑，使用漏斗的MS就等於是圍毆有違反公平的原則 (誤)
V2A和V2AB有小型I力場發生裝置(動畫沒表現過，模型設定)我指的是肩甲上的不是盾上的
機體跟浮游砲都同一個腦在控制的 應該跟圍毆有點不一樣……
感應砲就又貴又難用續航又差，反制手段又很多MS小型化加上抗光束塗層的進步，更限制感應兵器實用性感應砲那個體積的噴嘴跟推進劑載量，提供的機動性能不能纏上MS都是問題，輸出還得夠打穿抗光束裝甲要搭載感應兵器的MS也都是特規零件，加上體積勢必放大還不如換裝VSBR一砲射死，簡單暴力實用
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-02 03:40:00上面說的都絕對可以吧...感應砲妳看哪時有弱過?對一般駕駛威脅絕對大嫌威力低多的是改良方式啊...例如感應勾爪 感應光束刀
到目前為止的討論都很詳盡了，所以我反而想問板友們"自己"希不希望感應砲這種兵器沒落？假設以0096為分歧點，板友們是希望就照既有UC作品的發展，或是希望能有個感應砲持續威武的未來？
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-10-02 16:15:00我比較想要新人類能持續覺醒，不然太空人類進化論根本笑話
作者:
QBFox (love & peace)
2017-10-02 17:07:00只想知道下一部作品會是什麼，「想要」再多又如何？
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2017-10-02 17:44:00我想要巨大MA XD
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-02 18:02:00漏斗再延伸下去會變成無人機，會太偏離了
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-02 18:33:00其實漏斗都找到破解方法了啊 傑鋼隊長 阿同學都示範過 貼上去拼光刀讓對方分身乏術無法施展全方位攻擊除非你是阿同學這種等級的nt可以各種花式使用浮游砲
做成感應光劍反而風險大，一插下去被機體爆炸捲入就沒了，漏斗本身可是紙裝甲啊，那就只是另一種感應飛彈傑鋼隊長也試過散彈火箭筒，只是衰小沒掃到幾台量產機齊射散彈火箭，貴鬆鬆的漏斗就整批去了主要的問題還是出在成本跟效益不對等，要是夠白菜價給量產機裝上幾門線控砲肯定也有發揮的空間
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-02 20:54:00REGZ用火神炮+槍就弄掉了nt專用機的漏斗...
如果說偵測是個bug，到了後期對上新吉翁克時，伏爾伏朗托的駕駛倉是把獨角獸的盾牌辨認為"FUNNEL"總不會說連新安州的感應器都是BUG吧
作者:
ych1022 (玄米)
2017-10-03 02:22:00感應炮的威力設定感覺很bug
你今天是要搞量產型的東西 NT機就直接出局了啊量產型F91人手兩管VSBR的實用性就是比你好而且還要考慮一個東西 不管是感應炮還是線控income都是他媽的超笨重裝備 Nu的全備重量高達63t而走向小型化的F91全備重量也不過19t 火力還不一定輸到F91那個年代聯邦的MS開發路線已經被SNRI主導了當然不會回去走AE那種超重裝路線自然而然像感應炮這種東西就被淘汰
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-03 03:52:00占斯卡爾的年代是在F91後耶....
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-03 03:56:00基本上那個就可以當能全方位攻擊的VSBR 還可砲擊或白刃
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-03 07:16:00搞量產，NT機就直接出局了
VSBR這種需要跟動力爐直接連結的武器妳要裝在感應砲上是想搞Fin Funnel MK2？
作者: gfneo (gfneo) 2017-10-03 18:03:00
說不定X的MS型bit就是這麼想出來的 (造謠)
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-10-03 21:23:00樓上不要造謠好嗎? 沒看過ZZ?
作者:
yudofu (豆腐)
2017-10-04 09:36:00以感應砲的體積跟威力，應該跟搔癢一樣。但是實際根本每隻都跟原裝來福一樣，要切要射要防禦根本全能
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-04 09:51:00哈曼的漏斗打TheO搔癢無誤，但CCA時期漏斗的確能做到大小攻擊力 續航力達成一個平衡點更別提alpha那砂鍋大的漏斗，火力絕對夠
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-04 12:17:00翅式浮游炮那個出力跟光槍有得比了
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-04 19:01:00沒有說丘貝雷的漏斗對TheO是搔癢吧...只是西螺克技術高丘貝雷的漏斗可是連有抗光束塗料的百式打中都斷手斷腳Z開始裝甲的差距已經不像一年戰爭薩克跟剛彈那麼大了ACE機還是拚機動力
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2017-10-04 19:14:00百事式的抗光束塗層不是唬爛的嗎(？
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-04 23:34:00哈曼開丘貝雷第一次對上希洛克的TheO，明明漏斗正面擊中好幾發，TheO都沒事情啊不過丘貝雷的漏斗應該是體積最小、火力最差的漏斗了要打在裝甲最厚重、抗光束塗料塗很大的TheO身上才幾乎無效(不過應該還是能破防，否則希洛克幹嘛打掉)打在其他MS身上火力都是夠的，更別提之後漏斗火力更強拿漏斗火力不足這理由來當作漏斗退流行，很明顯不合理
作者:
lokuji (わけがわからないよ)
2017-10-04 23:46:00針對關節打,所以百式的手腳或丘貝雷的肩甲都是秒拆但打到The‧O的厚裝甲時,一兩發根本不痛不癢...至於ZG本來是靠盾硬擋集中攻擊,第二次交手就擋不住了。
作者:
Roshiel (Roshiel)
2017-10-05 00:26:00ZG的盾牌是黑科技啊
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2017-10-05 08:01:00哈曼要是拿漏斗當MS無線跳蚤來用的話 The鈴馬上就脫力了
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-05 20:52:00黑科技盾牌喔...自由突入大氣層 一塊盾牌就下來了...這才是黑科技
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-06 10:08:00SEED的機體可以直接突破當水喝 我想應該是有PS裝甲吧?一般雜魚機應該就不行了SEED突破不需要盾牌 SF跟IJ就是沒盾手牽手下來的...
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2017-10-06 11:04:00好吧我錯了...阿斯蘭的薩克也是量產機 沒有ps就這樣下來了...
作者:
qazieru (=w=)
2017-10-06 11:21:00恩...忘了 薩克幽靈也可以喔? 那SEED得科技還真強...
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2017-10-06 11:43:00紅衣效果:搭乘機體獲得"大氣圈突入"異能
SF跟IJ是SEED-D的MS SEED的F突入大氣層都要用盾了
作者:
Kakehiko (用localizer晾衣服)
2017-10-14 16:51:00剎帝利的感應砲功率滿強的啊 還能切割......
作者:
audi1005 (totot)
2017-11-06 09:51:00感應砲吃駕駛造價貴又會被對面搶（獨角獸），被淘汰不意外