Re: [新聞] 作弊了嗎?李軒豪春蘭杯半決賽勝申真諝

作者: wataru777 (ワタル)   2022-12-24 16:04:16
目前公認世界頂尖棋手對絕藝大概是讓兩子,
李的棋力完全碾壓世界第一人,序盤開始勝率沒低於50%過,足夠能夠挑戰一子或是讓先
不然辦個對AI的讓一子或讓先七番棋
身體和廁所隔間都要用金屬探測器嚴格檢查過
下棋中也禁止和任何人接觸
如果能用這條件和AI下個五五波,大家應該就能信服李是靠實力達到和AI相似的棋路。
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 17:07:00
世界第一人?不是剛輸楊鼎新? 不是剛被大申零封?如果去看去年國手山脈杯決賽 小卞贏小申的棋那盤小卞的絕藝吻合度高達69 比李軒豪這兩盤都要高也是從頭碾壓到尾 還是每方30分的快棋所以小卞也作弊? 就因為贏了第一人?
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2022-12-24 17:27:00
純論準決賽這一盤 光是能下出空中吊 對殺不補棋連長打入做活還威脅入角 這種橫越整個棋盤對角線的算力世界第一人也完全不奇怪
作者: new001 (風之殤)   2022-12-24 17:38:00
這場只是導火線而已,被懷疑很久了,中國那邊也有突襲抓過一場,但沒抓到,但那場他輸了
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:39:00
小申也被懷疑過 但直接提10番棋自清
作者: puyo (普優)   2022-12-24 17:40:00
這盤沒全程錄影 對楊那盤都在中國卻不面棋
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:40:00
加上小申的成長曲線大家有目共睹主要李的曲線太怪 27歲突然在近一年大成長一個世排10-20左右沒拿過世界冠軍的棋手 在生涯後期突然進步到能讓世上所有棋手1-2先 很好奇以前有沒有這種先例
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 17:46:00
哪裡有來有回?你要不要自己去看絕藝?少在那嘴硬
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:47:00
回一下gin大 69%吻合度沒有李4、8強高
作者: staristic (ANSI lover)   2022-12-24 17:48:00
能讓其它棋手先的在歷史上也沒幾個,先例一定是沒有我能想到最像的就是孔杰,但是孔杰是在前五很久了,那
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:48:00
李4強是81% 8強是86% 你提到「高達」69% 不知道看到這兩場80幾的會怎麼想
作者: staristic (ANSI lover)   2022-12-24 17:49:00
一年一飛衝天拿三冠,然後就沒有然後了……
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:50:00
後續李真能維持這種水準 大家也算見證史上最強的誕生
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 17:52:00
連絕藝吻合度都不會看很可悲 李這兩盤連65都沒有...
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 17:59:00
https://i.imgur.com/PMXVGKO.jpg嘴別那麼臭阿 動不動就可悲不可悲的= =
作者: puyo (普優)   2022-12-24 18:00:00
白癡才作弊還步步一選 三選內根本差不多
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 18:02:00
是不是故意看不懂絕藝兩個字 竹篙湊菜刀很好玩嗎
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:03:00
看你這麼氣其實蠻好玩的XD
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 18:04:00
82 VS 74 叫差很多喔 笑死 絕藝還差比較多耶
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:04:00
李有不自清的權利啊 那其他人也有懷疑他的權利差5%就差很多了差5% 不知道差幾盤才下得出來
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 18:06:00
連絕藝都不會看也是蠻好玩的 算是開了眼界 呵呵
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:07:00
絕藝絕藝 其他算出來就81跟86阿 你又解釋不了連沒錄影都能護航 不說還以為你反串= =
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 18:08:00
絕藝有長期資料庫可以比較 你的沒有 呵呵
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 18:10:00
李只要表示願意接受更嚴格安檢就行,完全不回應也很怪
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:12:00
你知道絕藝吻合度怎出來的嗎?我的沒有XD 笑死李真的有實力 後面肯定狂拿冠軍 讓時間證明嘍
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 18:21:00
aja都說沒想到人類下得那麼完美,難道他看不懂吻合度?
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-24 18:23:00
他連絕藝吻合度怎出來不知道 跟Katago 都認不出來 還跟他認真什麼
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 18:24:00
只能說懷疑合理,但很難想像怎麼面棋也能全程作假但若真的有這種方法,嚴格安檢還得在信號屏蔽才行
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2022-12-24 18:31:00
再補充一下 算這麼大範圍這麼深入的棋 有花比較多時間嗎?沒有!用時還比較短!這才是我覺得最最扯的地方...
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 19:04:00
跟絕藝吻合度差比較多有可能只是李沒參考絕藝而已如果李只參考katago或星陣,那就導致絕藝一選吻合度低,拿絕藝才有data來說事毫無意義
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:03:00
就是有資料庫才能拿來打臉一窩蜂的網路X民呀所以意思是小卞在快棋下出絕藝吻合度69的高棋而軒工參考了katago 才下出絕藝吻合度64的臭棋看來 katago不行呀 快扔了吧 呵呵要說中盤吻合度 小申今年圍甲對柯潔下出一盤第2區間絕藝吻合度80的棋 全盤吻合度71李申這盤 第2區間李的絕藝吻合度才76要質疑軒工不是不行 全部都打不在點上 真搞笑
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:06:00
你根本不知道你邏輯錯在哪,再說白一點,今天我參考更弱的AI比如leela elf,和絕藝的吻合度就不會那麼
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:07:00
只有小強說的廁所門比較可疑 其他全是瞎扯蛋
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:07:00
高,你拿絕藝護航就是毫無意義
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:08:00
你才不懂啊,不論哪個AI都遠大於人類,那參考任何一個都能屌打人,那你拿最強絕藝出來說吻合度不夠高有啥參考意義
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:10:00
AI都半斤八兩 只要參考就會增加吻合度 很難懂?
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:11:00
你這前提"AI都半斤八兩"我可不敢苟同
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:12:00
那你要不要和原PO先打一架 他說不同AI選點差不多喔XDD
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:13:00
目前絕藝 星陣 katago leelazero都有演算法的不同選點也有若干不同
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:14:00
不好意思耶 這三個我都有在用 它們和人類的差異
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:15:00
而且絕藝吻合度也不是前三選啊,好煩還要拉別人打我
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2022-12-24 20:15:00
看吻合度真的無法證明清白,又不會是白癡每步照著下,看著AI要做到吻合度低但勝率不太降太容易了
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:15:00
遠大於彼此的差異喔 (這難道是新聞)?好笑耶 拿吻合度打人 現在又要說吻合度不能證明清白
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:17:00
他們彼此差異遠小於人類差異那當然沒錯啊,問題是李這盤現在絕藝現在吻合度就和其他星陣katago的數據定義都不一樣,你一直拿絕藝討論度護航就沒說服力你現在的邏輯是:AI的吻合度差距不遠->絕藝吻合度有其他反例->李沒作弊,但是前面兩個推論都站不住腳
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 20:20:00
他意思是aja跟這堆中國頂尖棋手都是看不懂吻合度的酸民
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:22:00
李軒豪的吻合度這盤根本不是最高的 拿這點打他沒用阿不然鼎爺是有針對棋局討論喔 還是小強有 笑死人
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2022-12-24 20:23:00
吻合度太高有可能有鬼,吻合度正常不一定沒有鬼。(吻合度只能用來增加嫌疑,不能用來降低嫌疑)
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:24:00
拿來打軒工的點 全部可以拿來打申工唯一的可疑點只有小強說的廁所門
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-12-24 20:25:00
吻合度高或低都不可能是證據,只有現場或錄影抓包有用,其他什麼二十番棋或廁所門什麼都馬沒有用,不出意外的話陳和楊下個月就要出意外了,看中國棋院怎麼懲罰這兩個造謠仔
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:27:00
所以呀 廁所門是唯一有力的可疑點 但也無法成為證據楊只有對軒神讚不絕口呀 哪有在討論啥棋局內容
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 20:29:00
申對柯的作弊暗示是十番棋,然後柯就自己就否認指控了
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-12-24 20:33:00
唯一能做事的是韓國棋院 應該要求介入春蘭盃決賽安檢如果再找不證據 又輸棋 只能自己鼻子摸摸
作者: tsai18 (......)   2022-12-24 20:35:00
比較好奇的是韓國那邊都沒反應嗎?
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 20:43:00
韓若指控卻提不出證據,只會被撻伐 讓中國自行解決最好世界大賽夠少了別搞到撕破臉...
作者: k7k766666   2022-12-24 22:22:00
李跟申下的棋懂的人就看得出差距,吻合度參考就好,另外李慢棋基本上是10盤有9盤是這種表現,身為人類如此穩定是令人難以置信的。
作者: forb9823018 (風過無痕)   2022-12-24 22:33:00
無法是直播就應該連比賽都不能開始
作者: mikelwg (老頑固)   2022-12-24 23:13:00
可疑是可疑 但到底他可能怎麼作弊?
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2022-12-24 23:20:00
申對柯的中盤吻合也有80的,但同時柯的吻合度也是70多柯質疑申那局全局吻合差7中盤吻合差14就說申讓天下先了
作者: unawa (YouNaWa)   2022-12-25 00:25:00
Gingerbaby:這三個我都有在用也是gingerbaby: 認不出來是Katago還是gingerbaby 吻合度差8%有差很多嗎不是你這樣講一講 我真的要以為你是反串了
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-12-25 03:56:00
申柯那盤全程直播,沒有爭議
作者: kenwufederer (Nash)   2022-12-25 06:48:00
有沒有可能棋院默許?內應?
作者: pgcgo   2022-12-25 11:28:00
楊鼎新是八強受害者 他出來講中國棋院不處理才是問題
作者: tsai18 (......)   2022-12-26 15:37:00
如果這是李真正的實力 他能讓其他人一先以上了
作者: KanzakiHAria (神崎・H・アリア)   2022-12-26 16:46:00
連錄影都做不到還有人護航zzz
作者: Blackout (ManhattanCafe)   2022-12-26 23:06:00
可以看看b站JSRandy的影片,是職業棋士堯灑童的分析,有不少地方都很有趣。
作者: brighton16 (Alliz well)   2022-12-27 00:23:00
申當初被質疑馬上韓國棋院就提了10盤單挑自清國際賽連畫面都沒是真的扯了點

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