[棋訊] 申真諝專訪

作者: Rueyh (追尋永遠)   2022-03-07 14:48:04
https://reurl.cc/e6Aj9M
申真諝專訪《即使有比我更努力的,也不會有比我努力得更辛苦的棋手了》
野望者編譯自韓國最大報業媒體《中央日報》,記者孫敏浩,原文鏈接
https://n.news.naver.com/article/025/0003177686
原文很長 節錄其中一段
目標柯潔
申真諝最大的對手是柯潔九段,不僅是因為中國排名第一,而且戰績是7勝11負柯潔領先
。申真諝在職業世界大賽上的奪冠紀錄也比不上柯潔(3:8)。在10年前成為職業棋手時
,申真諝的目標是獲得世界大賽冠軍。當被問到目前的目標時,申真諝說:“我想在世界
大賽上贏得比柯潔更多的冠軍”。
問:2月25日,與農心辛拉麵杯柯潔的對峙成為熱門話題。這是中韓最強者的對決,但從
復盤來看,對局從序盤開始就過早地結束了。
申真諝:我研究了柯潔的佈局,按照預備的計劃,就很容易獲勝(這是驚人的回答。因為
柯潔執黑。序盤的進行是黑方主動的。為了預測和應對柯潔的所有佈局,需要多少研究?
本局直到36手為止,申真諝只花了33秒)。
問:比賽結束後,柯潔的言論引起了爭議。
申真諝:柯潔說錯了。他說我是經常去洗手間,但這並非事實。柯潔所說的我的AI吻合度
也對。那盤棋我的絕藝吻合度為65.8%。但柯潔說是71%。這種差異很大。65%的吻合度意
味著"如果我下5局,就會下出一局"的數字,70%以上的是"要下100局才能出一兩局"的數
字。柯潔說我的吻合度太高了,這讓我誤會了,就像說我作弊一樣。"好像比阿爾法狗更
厲害"這句話也以相似的語境感到不快。那天柯潔的吻合度只有49%。那天我發揮很好,但
柯潔沒有。我比柯潔更厲害,所以得出這樣的結論沒什麼問題。
問:你還有什麼想對柯潔說的嗎?
申真諝:我承認他的實力。但是作為中國第一人,希望對圍棋之外的事情也表現出真誠的
態度。柯潔發言後,(野狐網)中國棋迷發來了約500條短信。其中95%是支持我的信息,
只有5%左右是指責和辱罵。這意味著中國棋迷也知道柯潔的發言是錯的。
問:與柯潔決一勝負怎麼樣?李世石也和古力玩過十番棋。
申真諝:沒有理由拒絕。如果今年內能安排好和柯潔的十番棋,我一定會做。要不讓別人
說閒話,就要當面對局。我相信,對於圍棋的推廣來說,這也會是一件好事。
問:因為新冠疫情而消失的面對面大賽,它與網絡圍棋有何不同?
申真諝:面對面的比賽是有益的。因為現場氣氛不同。網絡圍棋沒有這種環境(申真諝經
常到野狐圍棋網下棋。只要他一對局,棋迷們就會蜂擁而至。他的野狐網英文名是
"nparadigm"
人工智能的品味
問:如何用人工智能學習圍棋?
申真諝:我不常與人工智能對局。相反,請繼續增加AI推薦的選點數量。理解人工智能為
什麼推薦這個點很重要。
問:有評論說,在人工智能出現後,圍棋變得黯淡無光。人類下圍棋有棋風偏好,人工智
能的圍棋只有正確答案。
申真諝:我的想法不同。人工智能也有棋風。例如,人工智能勝率是50%。旁邊有49.9%的
點,還有50.1%的點。無論放在什麼位置,勝率都沒有什麼不同。然而,棋局的走向卻完
全不同。我理解這種差異是棋風的差別。
問:人工智能也不斷進步。如果與人工智能打比賽會怎麼樣?
申真諝:李世石九段對陣"阿爾法圍棋·李"版本,取得了1勝4負的成績。柯潔在《阿爾法
圍棋·大師版》比賽中哭了三次,大師版比李世石版進化得更厲害。如果我與新版本比賽
,我可能需要被讓3個子。因此我與阿爾法圍棋的官方對局是沒有意義的。要下好圍棋,
就必須要認識到人類和人工智能的實力差距。
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看到後面我笑了 嘲諷開起來
作者: Borges (波波波波)   2022-03-07 14:57:00
現在下申柯十番棋的話 感覺有人會被虐哭...
作者: selfvalue (ime)   2022-03-07 16:23:00
push我覺得這段比較酸XD你還有什麼想對柯潔說的嗎?
作者: linnn320 (0闒isn)   2022-03-07 17:02:00
推小申
作者: remembertime   2022-03-07 20:50:00
這篇翻譯有幾個用詞不太對https://bit.ly/3tumihi 這篇翻譯比較好
作者: selfvalue (ime)   2022-03-07 21:33:00
謝謝r大補充~
作者: tikitaka   2022-03-07 21:52:00
快辦10番棋吧,申都說下面棋了,柯沒有不接受的理由吧
作者: hannocps (拍劭)   2022-03-07 22:14:00
什麼是100局出現1、2次啊?不懂這意思小申真的令人敬佩 真的是大師風範 捨我其誰
作者: selfvalue (ime)   2022-03-07 22:29:00
願陪大君子十番~ 帥啊應該是吻合度7x%的棋統計出百局裡面只會有1二盤吧沒研究過
作者: remembertime   2022-03-07 23:25:00
小申是說整盤棋和AI吻合度70%的他要下100局,才可能出現一、兩盤
作者: owen91 (路人)   2022-03-07 23:42:00
每5-6盤就有一盤可以達AI65%吻合度 但要71%要100盤
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2022-03-08 00:21:00
現在下十番棋我直接梭 申10-0柯
作者: rainlover   2022-03-08 07:14:00
柯潔:有人在臭欸!
作者: callpolice (宜蘭拔刀齋)   2022-03-08 09:29:00
這才是大師該有的氣量和格局
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-03-08 10:14:00
之前比較喜歡柯的棋風,但小申格局高太多了!推小申
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2022-03-08 10:58:00
柯這次真的是丟臉 裏子面子都輸
作者: bardofzephyr (星星給予仰望者光芒)   2022-03-08 12:47:00
作者: white123123 (白☆)   2022-03-08 12:50:00
高下立判
作者: leondemon (狗狗)   2022-03-08 13:17:00
小申真的心態、棋品 大勝柯潔;當年滑標也沒大鬧反觀柯,打杓摔棋、下贏嘲諷、下輸質疑,真沒品
作者: selfvalue (ime)   2022-03-08 16:43:00
棋品是不太好 不過評價還未定我覺得如果他是個善良的人那這些都還好就是沒氣魄吧
作者: alchemistry (chemist)   2022-03-08 18:02:00
推小申,小申加油!
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2022-03-10 07:40:00
柯可能要等申 狀況沒那麼好時再下 但到時柯可能就老了XD
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2022-03-10 11:27:00
看吻合度沒什麼意義 有些棋是必然的 當一盤棋變化少的時候吻合度自然就高
作者: tsai18 (......)   2022-03-10 20:30:00
要就像古力當年一樣 直接來個十番棋柯的談吐跟風度差古力太多太多了
作者: SoilChemist (劉亦菲的老公)   2022-03-10 21:11:00
吻合度怎會沒意義,長期看下來頂尖棋手跟一般棋手跟AI推薦著手的吻合度,多半還是頂尖棋手平均吻合度高吧,這可以拿來當作實力的指標
作者: sck921 (The Fate)   2022-03-10 22:15:00
下現場的感受還是不同

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