Re: [討論] 火隊養成心得-4

作者: lptskuld (阿娘威)   2017-11-15 12:42:55
不管養什麼隊,主神起手跟方陣起手都是相同的,
除非你有無限的銀彈給你砸到卡姐劍6把滿突,
不然都是慢慢練起來,從容易入手的方陣開始,到後期的六屬實用普刃。
火隊方陣起手和其他屬性比起來,算是中等難度,
養起來不會太久,目前武器也都很實用,救援外放也不怕沒人打,
成型的時間運氣不要太差應該沒什麼大問題。
方陣配置
開始要配純屬隊之後,首先起碼要準備 5~6 把左右的方陣,
然後搭配活動或角色開放的普刃武器,
方陣 SR 火屬性能用得很多,初期練到技能等級 5 之後,
就會有很顯著的攻擊提升。
現在開關或救援的條件都寬鬆許多,也許 SSR 在途中就可以開始鋪了。
目前火隊方陣的 SSR 選擇不多,所以目標很簡單:
コロッサスケーン・マグナ 方陣攻刃(大)
俗稱方陣杖,之前被嫌棄的是跟其他方陣攻刃比起來攻擊太低
但是目前能夠有高攻擊力的選擇只有這把
打跟火相關的 boss 都有機會掉,包含巨人、芙拉姆和雅典娜
或者是一個月兩次的商店兌換,5000 武勳
コロッサスブレード・マグナ 方陣背水(大)
武器是刀,以前背水效果好的時候大家會推薦用,
被改弱之後純背水沒人用,但是當初我自己是有留一把滿突
在杖還在平鋪階段時作為二圍和戰鬥中後段的輸出來源。
取得來源同上
オールド・エッケザックス 方陣剎那 / 方陣背水(小)
俗稱方陣樹枝,剎那的效果是攻刃中爆擊率中,
雖然也是方陣但是還沒開放終解,隊伍組成適當的話
可以考慮看看,爆擊疊高之後有不錯的投資報酬。
打芙拉姆會掉,也可以用 2500 榮耀兌換,
但注意的是樹枝掉落有兩種,圖面都一樣,
但背景有發光的是普刃版,沒有光芒的才是方陣版。
在取得阿格尼斯之前,正常會以方陣石為主要召喚,
但先前的擊滅活動開放 EX 特大之後,效果反而比主流的 5~6 配置強,
因此個人推薦是 5 杖就夠了,等開放活動之後把擊滅和巴哈補進,
方陣隊就差不多了。終解就盡個人所能吧,如果覺得一定會抽到主神,
那頂多終解一把杖就夠了。
普刃配置
其實就算不抽到主神,普刃也是有取得的必要,尤其巴哈有種族限制,
如果真的要組混種族,就會有人吃不到加成,雖然火隊比較難發生 XD
火屬性的普刃武器有不少實用的,取得管道也很多:
朱雀光剣 攻刃(大)(lv101 後變為攻刃II)
不定時舉辦的四象降臨活動取得,用四象之輝兌換。
雖然是寫劍但是是刀,所以戰士騎士系都不能當主手,
不過是無課金的少數可以取得的終解普刃,
而且在前幾次開放第二被動強化後,更有取得的價值。
朱雀光剣 王 守護(小)
lv15 後給的血量堪用
朱雀光剣 覇 主手裝備時 主角暗闇免疫/迴避上升
放棄吧,只有主角能用而且不知道能用在什麼場合
朱雀光剣 邪 火屬性角色的傷害上限提升 7%
當武器配置頂天的時候有機會發揮的能力
畢竟是無課金可取得,二圍在 lv150 也只是一般水準
但是真的其他普刃技能等級要練到 15 幾乎都是課金的,
而且突破的條件很簡單,建議是能拿就拿。
朱雀翼弦 隊伍第二位置的火屬性角色每回合受傷/攻刃大
(lv 120 追加 攻刃(大))
取得管道同上,在練到 120 之前就只有第二位置有加成,
所以終突是必要的,另外因為副作用的關係,
很適合背水和需要壓血的角色,但因為無法解除只適合短期。
イフリートハルベルト 攻刃(大)(lv 120 追加 技巧(小))
俗稱伊芙利特槍,火討滅戰武器,各屬性依照日程開放,
可以打到也可以兌換,擊滅戰期間也會掉落。
也是無課金可以取得的可終解武器,但素材需求高,
而且追加的技巧小有點尷尬,不太推薦以這把為主配置。
エッケザックス 剎那 / 背水(小)
俗稱普刃樹枝,無課金的主力普刃,除了技能系統外,
二圍和取得管道同上面的方陣樹枝,
但因為如果是走主神加成,倍率比方陣高 20%,
通常會這把的評價會比方陣版的還高。
然後具有非常優秀的 HP,現在受到重視的高血量隊伍組成,
無課金隊就會以這把為主,能打的話也就多打吧。
再次提醒,背景有光芒的才是普刃樹枝,
兩種不同的武器也不能拿來突破。
エリクトニオス 暴君 / 三手(大)
俗稱雅典娜槍或雅槍,目前火隊連擊的主要來源,
暴君的效果是攻刃大+最大血量-10%,
因此雖然這把雖然效果很好,副作用也很可怕,
最多最多放三把是極限,平常一兩把就夠了,
得用其他的守護武器彌補。
目前取得方式是雅典娜掉落,以及 9500 武勳兌換。
パラスの剣 攻刃(大)/ 守護(中)
俗稱雅典娜劍或雅劍,高血量配置隊可以考慮的武器,
也可以拿來補雅槍扣除的血量,有餘力的話多取得不是壞事
取得方式同上。
バルムンク 守護(大)(lv120 追加背水(小))
高血量配置考慮的武器,如果還在方陣配置這把先不考慮吧
打終極巴哈姆特、長期戰+主神可以換一把
取得方式是 Side Story 救國的忠騎士
ファイア・オブ・プロメテウス 呪印(大)/ 無雙(中)
高等火寶石 普羅米修斯掉落或兌換,
每回合扣血換取攻刃大和中+二連擊率上升中
本身技能非常強但是副作用也很大,短期決戰用
クリムゾンフィンガー 攻刃(大)(lv101 變為攻刃II)
lv120 追加背水(中)
俗稱火拳,可以用 30 金月或超得券兌換,
不管是什麼隊伍組成都可以放的強力武器,
尤其是主神組成幾乎是必備武器。
其他角色解放武器有些很強力但取得不易,必須得搭配大馬等素材突破
除非錢夠多用 300 天井...
ベネディーア 攻刃III (lv150 追加克己(中))
限定拉卡姆 SSR 解放武器
克己為二手中+技巧中,武器非常強但就是太難拿。
デルタ・クォーツ 三手(大)/ 見切(中)
泳裝貝雅托莉克絲 解放武器
三手大無副作用,但見切這技能定位尷尬
イリュージョンセプター 攻刃(大)(lv120 追加魔女的真隨)
魔女瑪基莎 解放武器
個人剛好抽滿有實測過也稍微提一下
不用主手也有效的魔女的真隨,效果是技能傷害上限提升
雖然不多只有 5% 左右,但配合其他突破上限的技能或武器,
效果也是很可怕的,像火狐炎帝甚至十姐等等很多技能傷害
都可以使用,也許王姐改強之後也可以用吧
EX配置
EX能取得的管道不多,只有異業合作活動才有,
大多是偶像大師的逼喵系列,然後加上擊滅斧。
ブラックアックス EX 攻刃(大)
可終解,但目前因為擊滅斧的出現這把幾乎被遺忘了,
如果真的要打像葛蘭丁或是平均配置才有出場機會吧。
偶像大師活動若有開放,關卡掉落或兌換
灼滅天の刃鎌 EX 攻刃(特大)
期間開放的火擊滅戰掉落或兌換,
非常強力的武器技能以及奧義效果(隊伍二連三連機率上升)
取得一把就很強了,追求極端可打兩把甚至三把
武器數量如何配置可以參考網路上的攻略和計算機,配到自己覺得理想的數字,
其他像普刃角色開放的武器能用的不多,攻略推薦則是限定的居多,
要怎麼安排真的每個人想法都不一樣就不多做說明了。
作者: Shift2 (小老鼠)   2017-11-15 12:54:00
個人意見啦 現在方陣隊要強 大都要考慮組專武隊
作者: w538122 (阿蓋)   2017-11-15 13:01:00
普刃樹枝不是因為爆擊不能疊評價不高嗎
作者: kksula (阿曉)   2017-11-15 13:08:00
個人意見 方陣就是要樹枝
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-11-15 13:10:00
老水拳不一定贏但是老樹枝一定贏火杖
作者: wishxuso (驀)   2017-11-15 13:10:00
樹枝:我血量明明很多
作者: dolphintail (呆豚)   2017-11-15 13:11:00
普刃爆擊不能疊但是期望值還是跟方陣一樣呀
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-15 13:11:00
沒有什麼不能組背水隊的,boss又不會因為你不是背水隊就揍你揍得比較輕
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-11-15 13:12:00
方陣樹枝單把效益低 三把以上背水爆擊疊高很優秀 血量也比杖高普刃不推樹枝是因為有更強又不難拿的課金火拳 不用背
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-15 13:14:00
HP本來就是會慢慢噴掉,能換到更高火力當然更好,沒理由因為這樣迴避樹枝
作者: youyuoims94 (阿燿)   2017-11-15 13:14:00
水就有優秀傷害
作者: SulaA ( )   2017-11-15 13:36:00
我覺得火拳超難拿的 而且要強也很多把
作者: w538122 (阿蓋)   2017-11-15 13:39:00
火拳相較卡劍或bba短 已經算很好取得了
作者: rfvbnhytg (error)   2017-11-15 13:41:00
無課和有課編成要分開講吧...無課當然是樹枝好取得啊 課長就課爆各種限武火拳了
作者: SulaA ( )   2017-11-15 13:48:00
你比的都是課金類的 而且火屬性現階段就只有那把
作者: JJJZZs (Caonima)   2017-11-15 13:49:00
血量不足不要背水的論點真的很怪
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-15 13:49:00
超得可以解決的問題都(ry
作者: WLshadow (Facebrook)   2017-11-15 13:58:00
紅明顯 雅槍是9500武勳
作者: kksula (阿曉)   2017-11-15 14:12:00
期望值怎麼會一樣
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-11-15 14:18:00
一生受用專業文
作者: kksula (阿曉)   2017-11-15 14:27:00
火拳要強要3把以上吧
作者: keerily (非洲人要認命)   2017-11-15 14:40:00
火拳真的不難拿
作者: w538122 (阿蓋)   2017-11-15 14:49:00
其實0突樹枝的hp比三突火杖的hp還高 不管怎麼裝基本上裝樹枝hp就是比較高
作者: xsdferty035 (Free逛逛)   2017-11-15 14:51:00
難的是突滿好幾把火拳orz
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-15 15:05:00
完全沒有用樹枝比用火杖危險容易滅團的理由自己要維持低血量有藍水不喝那是操作問題
作者: writter (mister)   2017-11-15 15:18:00
樹枝本身光是零突血量就很高了 說擺樹枝但是血量不足這點根本不會成立
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-15 15:18:00
操作失誤啊,常常有的
作者: sake0803 (-Sake-)   2017-11-15 23:20:00
認真推 但是主神樹枝在另一邊評價很慘喔
作者: chiyaka3416 (葉葉子)   2017-11-15 23:41:00
推用心目前擺3杖2樹枝……看來該改了嗎
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-15 23:43:00
方陣的話3杖2樹枝是對噠
作者: f9190 (F9190)   2017-11-16 01:10:00
感覺像半年以前寫的心得文
作者: nija (nijawang)   2017-11-16 02:44:00
半年間也就多個天司....欸對天司呢
作者: greedyheart (GreedyMonSter)   2017-11-16 05:57:00
感覺不像心得,像是wiki角色跟武器介紹
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 07:53:00
就算是wiki也好吧,不懂日文的人可以參考
作者: keerily (非洲人要認命)   2017-11-16 08:50:00
這種介紹&心得文很好呀,至少可以知道每個的優劣
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 09:07:00
其實我覺得只是字比較多的ssr list...
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 09:52:00
那是因為你已經熟了吧,坦白說這遊戲角色大概就那樣
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:08:00
這篇還是偏給不熟的人建立觀念用,不是上級者向
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 10:09:00
以建立觀念來說的話我覺得講解其實有點少?
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:10:00
角色搭配還是要以對上什麼boss來分比較全面像wiki都是在頭目攻略下寫建議出角和立回法
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 10:12:00
欸...先求有再求好吧,泥們醬子會讓人不想寫
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 10:15:00
都是你們這些人平常都不發文 一有人發文就在亂靠妖這個版才會死氣沉沉 (亂指 (欸好像我自己也是
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:16:00
上個講這種話的人因為群嘲被桶了呢
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 10:19:00
打古戰啦
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 10:21:00
聽起來真危險(抖 仔細想想真的會判定群嘲...
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:30:00
其實現在要我寫新手觀念文我要寫不出來
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 10:31:00
砍掉重練就會都想起來惹
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:31:00
連召喚石多人都可以隨便打之後 配置都只講DPS了
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 10:32:00
之前刀劍時推特有人無聊在規劃什麼打倒EX RTA差不多好像8小時吧
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 10:42:00
喔呀 比當年的Aztar還快
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 11:06:00
8小時衝掉ex? 有含首刷嗎XDD我如果砍掉重練 時機對+有雙超得的話挑戰三個月終解十天應該... 有機會XD
作者: chiyaka3416 (葉葉子)   2017-11-16 11:41:00
就算是像wiki介紹給看不懂日文的新手補充資料也很好啊,寫得也不難懂
作者: jojozp06 (阿豆個啵)   2017-11-16 12:38:00
新手真的很需要這個,比起巴哈得ssr list,這系列更直白的給出優劣
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 12:57:00
說到火杖 其實火杖編成跟土劍總傷害差不到5%..XDatk不到兩千看起來很不爽就是了 實際上差距真的不多然後話又說回來 其實不算背水的話樹枝傷害比終解火杖低 之前算過跟未終解火杖差不多(已算上爆擊再來 現在的編制普刃位很擠 四天巴哈極巴天司 沒地方放普刃了雅劍在朱雀刀付魔出來後已經變成時代的眼淚
作者: sake0803 (-Sake-)   2017-11-16 14:36:00
好像說劍得意的濕婆阿格只要放一把雅槍u巴就夠了
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 14:46:00
那樣只有36%左右吧
作者: Aashu (あしゅラヴ)   2017-11-16 14:59:00
*不算背水的話樹枝傷害比終解火杖低 好ㄛ 這句就算了跟沒終雞腿比會不會太瞧不起樹枝 你真的用過嗎
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:10:00
用過啊好吧 如果你開方陣*方陣傷害是比沒終雞腿高啦
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 15:14:00
我自己的方陣武器庫是2把0凸樹枝3把4凸杖比1把4把,HP100%就是2樹枝強了,計算機算的
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 15:16:00
樹枝贏火杖血線我記得超高...? 90%左右
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:16:00
是隨樹枝數變多而變高還是高峰是混搭?
作者: Aashu (あしゅラヴ)   2017-11-16 15:17:00
以五樹枝跟五雞腿全配置來看 85%就樹枝高了
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 15:18:00
而且這是第一把,數量堆起來後連滿血都贏?
作者: Aashu (あしゅラヴ)   2017-11-16 15:19:00
要這樣比傷害還要樹枝先讓一個背水不太妥啦
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 15:20:00
杖4凸後方陣攻刃太高,邊際衰減大
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:20:00
啊 我計算時忘了+100% (遮臉這樣算下去會比3突火杖好沒錯... (切腹
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 15:24:00
什麼是+100% ?
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:26:00
12%+100%傷害倍率的基底啦 竟然犯這麼低級的錯誤....
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 15:28:00
你只是一時被計算機玩弄了(拍肩)
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:31:00
不 這是我的錯.. 我是直接按小算盤的(切腹
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 15:32:00
樹枝這種多重參數的東西,找舊男友吧,它們連你爆擊上去會衰減都有算
作者: watanabekun (鏡)   2017-11-16 15:34:00
算了一下 5雞腿+火狐羊妹buff 65萬5樹枝 100%血開始往下每10%:58 62 68 75 83 91萬真的是85%血線理論上只要完場時隊伍血量少於7成就該選用樹枝
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:39:00
打1t2t的反而要組雞腿陣XD
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 15:39:00
我回家再找我的圖表
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-16 15:46:00
以不同參數相乘這點來看 混搭的期望值可能比較高雖然穩定度就再說了XD
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-11-16 16:36:00
水短3水拳2是考慮到DA才這樣配樹枝的情況是純傷害 疊越多傷害越高
作者: kksula (阿曉)   2017-11-16 17:08:00
突1方樹枝>突滿雞腿
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-16 21:24:00
我真的記錯了, 我的也是80%交叉點
作者: jetzake (加菲貓)   2017-11-17 04:13:00
其實無課講火拳仇閃也不能說他錯... 畢竟四象ex+會掉
作者: writter (mister)   2017-11-17 09:42:00
不過真的有人打到過嗎(
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-17 10:09:00
都市傳說等級 不過好像是真的
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-17 10:10:00
看過別人出,但問題是出哪一把
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-11-17 10:11:00
團裡看過有人掉守護的 整個哭笑不得
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2017-11-17 11:13:00
掉薄綠的話可以拿來用R
作者: Unicorn5566   2017-11-20 08:58:00
本板只歡迎自介跟欺騙新手超金月武

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