※ 引述《Hunting (秀秀喔 ~)》之銘言：
: 推 aaaazzzz: 感謝，回覆這麼詳細，我剛剛查了一下，扣款日期2010年5 02/23 18:53
: → aaaazzzz: 月到2015年1月歐元匯率約在37-42間，這段投資確實是吃了 02/23 18:55
: → aaaazzzz: 匯率的虧，但從另一方面來說，當年如果我用單筆的話，匯 02/23 18:57
: → aaaazzzz: 率的損失會更加嚴重(42->35) 02/23 18:58
: → aaaazzzz: 所以上述H大幫忙計算的匯損，實際上應沒這麼嚴重，因為 02/23 19:00
: → aaaazzzz: 也有少許部分是在1:34的情況下買入 02/23 19:01
: 如果匯損沒那麼差 那就真的是報酬率那麼差
: @@
: 反而更哀傷
: 還是很疑惑真的有那麼差嗎
: 聯博AT耶
我剛剛到理財網基金查了一下，
定期定額投資，原幣計價，
五年報酬率9.81%，10年報酬率46.56%，
(如果單筆申購5年報酬率30.12%，10年報酬率96.93%)
定期定額投資，新台幣計價，
五年報酬率6.74%，10年報酬率30.43%，
這檔投資年限約7年，
所以介於6.74%-30.43%看起來合理
然後也到聯博網站查詢，
五年報酬率是35.05%，(時間截至2018/1/31)
(這也合理，因為當時淨值較高)
但我沒看到它是用單筆或定期定額來解釋這報酬率(推測應該是單筆)
: 推 aaaazzzz: 話說回來，我今天去銀行開了外幣帳戶打算慢慢把這檔買回 02/23 19:04
: → aaaazzzz: ，結果理專趕快推銷美元儲蓄險保單，利率3.6%，還跟我說 02/23 19:05
: → aaaazzzz: 是複利計算，如果真的這麼好，是否該捨棄高收益債基金( 02/23 19:06
: → aaaazzzz: 因為可能隨著美債殖利率上升獲利會下降)來投資美元保單 02/23 19:07
: 3.6%是預定利率還是宣告利率
: 宣告的話 看得到不一定吃得到
: 還是要看該年保險公司盈虧
感謝提醒，
的確是宣告利率，
保單上有說明是機動，
我本來還想現在美國利率上升(預計今年升息三次以上)，
保單利率是不是也會隨著調高，
看起來是我想錯了，
原來宣告利率是保險公司決定
(悲觀的我想到兩種情況，
一種是理專把這些儲蓄錢轉投資失利，結果要降低之後的宣告利率，
另一種是利率太高，導致不能按時發放生存金，造成銀行或壽險公司破產)
: 配息債基好處是配息自己可以活用
: (生活雜費 水電瓦斯車貸 or 養衛星股票基金)
: 要想像儲蓄險有複利效果 不如直接買累積
: 再投入會損失些手續費
: 但累積型的確很容易遇到大跌就會想跑
: hold不住
: 然後就變成追高殺低或浪費時間成本
: 結論變成還是老話:資產配置及看每個人個性
: 儲蓄險 穩穩的 不用花腦袋 時間到了交錢就對了
: (不過要年繳 而且不要買20年期的那種)
感謝，理專提供我四年繳的契約，
但綁約6年，
我有看了一下第七年開始確實是用"複利"3.6%計算，
意即第七年之後的每一年的"本金"加上拿到的"生存金"是前一年的1.036倍，
看起來是活得越久，領得越多，而且是複利效果
: (可以躉繳的更好 但佣金太低 一般業務不愛賣)
: 基金報酬比較高但也可能白忙一場(如原po)
我不算白忙一場啦！
至少收益有比定存好些，
但如果我原本用外幣來扣款，
可能會比房貸優(但這檔外幣計價當初1:42，肯定是回不去，
所以外幣的報酬應該還是要扣掉外幣匯率的損失)，
如果這檔基金放到15年，
可能會比不上美元定存的價值
(因美元定存第七年之後以1.036上升，
但債市配息基金淨值近期內會走下坡，
之後能回升幾成是未知數)
: 甚至賠錢 但又不至於像股票上下差那麼多
: 股票就更刺激 報酬率更高但也可能賠光
: 但有的人就是喜歡研究跟自己進出
: 而且資產不多的人
: 就是賭一賭 賭高報酬率
這是散戶心聲阿，
就是因為本金累積慢，
才希望買到"樂透股"來賭一把，
有錢人的工具可多著，
累積財富速度也快
: 所以綠角才會大力推ETF
: 不要想贏市場
: 無腦賺市場報酬就夠了
: 然後專注本業 拉高本金 本大利小利不小
: (但不是每個人都那麼有出息呀)
前幾天聽廣播又聽到有人在大推0050這一支，
不過我覺得是數據報得有點妖魔化，
報到每年平均能獲利18%(但起始點在金融海嘯時，所以單是淨值就上升很多，
再加上每年固定有配息)
備註：其實我也想用基金投資的方法買0050這支(定期買入股票)，
但至少股票須先跌至萬點之下，才能確保至少有股息殖利率2-3%
: 理論上長期市場報酬還是會高過儲蓄險
: 因為利變儲蓄險的利也是市場來的
: 然後保險公司再分一點出來
: 不過台灣買得到的ETF 費用率高
: 就看自己能不能過那個心裡的坎
: 開國外券商帳戶 把錢全放在國外
上述這句話完全正中我心坎，
我其實很想買國外ETF，
但一來我的本金少呈現價差的效應不明顯，
二來我真的有點怕海外券商倒閉還跑掉(雖然綠角的介紹海外券商還是相對安全，
但心裡總是覺得怕怕的)
透過劵商複委託的方式整體手續費又偏貴，
所以我只能推台灣的0050與0056了！
: 儲蓄險的優勢
: 就是是錢一定會放那麼久所以一定可以賺到
: 不用一直煩何時要進出市場
: (但有的人喜歡自己決定)
: 同樣優勢也是劣勢 錢一定要綁那麼久不然會虧損
我一直想著股災可能會在這一兩年內到來，
除了定存之外，
想不出其他避險的工具(手上有些黃金與石油的ETF，但那是短時間拿來賺價差，
如果黃金與石油大幅上升對我來說都是虧損)，
原本想說儲蓄險能夠避險，
但如果像H大所說宣告利率變動，
會不會股災來臨時保險公司也賺不到錢，
利率也降低。
但儲蓄險利率再怎麼低，
應該還是比定存高吧！？(我手上目前有的人民幣定存半年是3.3%，
美元定存一年是可到1.6%)
: 大家都說買儲蓄險不如無腦定期買ETF
: 可是自己開始投資後的個人經驗是
: 那個定期該買的時間到了
: 還是會想明天or下週會不會更便宜
: 或是買了之後下跌就在想是不是要攤平
: (一整個就是會被鄉民說回去定存啦的那種人)
: (投資果然最重要的是紀律呀)
哈哈這講得也很有道理，
比方說我贖回這檔基金後原本是想用外幣定期定額再重買一次，
但剩下的錢擺著要做甚麼呢？
結果我就只準備了一年可能扣到的款項，
其他的金額又投入原油ETF，繼續加碼或者攤平
: 但因為自以為年輕 資產不多 沒得配置
: 所以還是想搏高報酬率
: 同時練習及反省投資的策略與心法
: 原po已有那麼久的投資經驗
: 加上這次有了實際的數字成果
: 還是得自己回顧自己的個性跟操作習慣
: 才知道自己適合什麼樣的理財方式
其實有錢人的投資工具非常多元，
兼顧負責賺錢與保本的工具，
通常就是像我們這種小散戶，
才會想要以小博大，
就以外幣美元定存為例，
存個一千元就乖乖照牌面上的利率，
但大戶就有1.5倍到2倍的優惠，
所以我的想法是工作穩定有時間理財，
就多做點風險性高的投資商品，
工作太繁忙沒空理財，
就無腦投資定期定額的ETF，基金商品或者美元保單還是外幣定存