[請益] 各種買債的做法

作者: FD56 (我是FD)   2023-09-06 15:53:21
爬了版上最近跟債有關的文章
得到很多啟發
簡單整理了一下
如果寫錯了 希望版上大神們可以幫糾正
買法1
買入短期(13, 17, 26週)美國公債(直債)
目前短期公債利率高於長期公債 流動性佳
此法的目的是停泊資金等新標的出現 (ex. 等待空空大感謝祭?)
可能的問題是到期了卻還沒想好要買什麼 然而已經開始降息
或者等半天卻一直等不到recession
這個買法的同溫層是巴爺爺
據說他每個星期一都買
只是買13 weeks或26 weeks的差別而已
買法2
適合本金厚的人
這個作法是趁現在利息高
買各種非循環產業的BBB級以上債券 (20或30年的長債直債)
挑10-20支自己湊組合 分散被倒帳的風險
這個買法的目的是想翹著腳創造現金流 每隔半年一年檢查評級就好
然而因為沒辦法知道升息會升到哪 所以沒法保證買在利率最好的時機
而且買下去之後可能會有好幾年都沒東西操作
可能手會開始癢想換部位 而換部位會需要成本
這個做法的另一個點是需要擔負長期的風險 畢竟20-30年不短
版上有icelaw和goldenred的想法可以參考
買法3
適合沒有設定未來某時間點要用錢的人
買長天期的債券ETF (沒法"鎖利" 只能算大致區間)
這樣買可以翹腳領利息領到到期
但會這麼做的人其實更多是認為大致上已經到了升息終點
假設在不久的將來會降息->手中債券ETF價錢好->可以賣掉賺價差
賣掉賺價差的作法是長天期才有優勢 短天期債券很難這樣操作
此外 這個做法如果買入後"竟然"繼續升息 則該ETF可能會一直跌價
這時就會三不五時上來版上問現在該怎麼辦XD
這個方法最大的優點應該是ETF具有優秀的流動性
此外這樣買的話 號稱"進可攻退可守"
如果不幸被嘲笑還可以兩邊沾~XD
這個做法前陣子版友友提出來討論 據說是在電視上看怪老子說的
買法4
做債券梯
一開始先把各種長度的都買好
(比如說買8 weeks, 13 weeks, 17 weeks, 26 weeks)
接下來每次有到期的就買入13 weeks的 (或其他種也可以)
這樣就可以做出個債券梯
這種做法也是流動性和現金流兼具
一般是用來分散股票部位的風險 感覺適合佛系投資(?)
而且好像完全沒在管現在是在升息循環的哪個時間點? XD
前陣子有daze版友分享可以用幾種ETF來組合也可以達到類似效果
用這種方法操作的話確實比債券梯更簡單多了
目前收集到的是以上這些
寫錯還請幫糾正
作者: apejun (apej)   2023-09-06 17:25:00
覺得整理得很好欸我還想到一個 就是想用ETF假裝自己持有20年債到到期那就買20年ETF 設鬧鐘 10年後賣掉改買10年債設5年後鬧鐘..最後買到bill
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-09-06 17:27:00
鄭xx就賭博賭輸了,年初就在賭降息,準備凹/騙到底
作者: apejun (apej)   2023-09-06 17:27:00
但不太平滑就是了
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-09-06 17:28:00
怪老子就是,書沒有讀懂,債券價格買在歷史最高點,可能永遠翻不了身,然後硬凹等降息,然後利率一直上漲我在等20年美債,利率超過5%,越高越好,越高越美https://0rz.tw/UWmRL
作者: ffaarr (遠)   2023-09-06 18:11:00
指數投資資產配置:不管漲跌價位,選擇自己適合的類別持有
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-09-06 18:12:00
我年中之後就沒有再買直債了,因為我已經買很多了,之前買的就是繼續放著領息,今年下半年 手裡有閒錢的時候,除了買台股市值型的指數基金外,還有加減買一些新興市場美元 企業債etf 00760b + 新興市場主權債etf 00756b,因為目前這個價位感覺蠻香的 加減買一些 分散風險 放著領息之後有閒錢也會買一些00646放著00646的費用率已經降到0.45% ,以台股中的 國外股票型etf來說 已經算佛心了
作者: goldenred (狗在金磚上追著貓跑)   2023-09-06 20:33:00
我的想法是72法則。當債息利率有6%時,雖然手上買的是長天期美債,但是6%理論上12年本金就回來了!雖然買很長,但是12年就已經回本了,冒的風險,其實12年後就回賭的是該發行債券的公司至少12年不會倒閉。同樣的!如過債息升到了7%,只要大概10年就回本了。雖然都是長債,到期日有點久,但是資金都是閒錢,用不到。而且目前我只有債券與美元定存兩種組合。當然房地產都不列入投資組合當中。債券:美元定存約等於2:1目前債券的現金流收入+美元定存收入,很快就能把兩者的比率拉近。剩下的美元定存,伺機而動,準備抄底美債債券+美元定存帶來的現金流,其實就算不更動,也可以每天很爽很爽。現金流雖然不少,可是人心不足蛇吞象這樣的組合,好處是美元定存當基本。被動現金流入愈來愈多。可以很安心。一覺醒來,美國乾兒子又幫我賺錢了!目前所有的被動收入[債券+美元定存]美元現金續存美元定存。哈哈哈!美元定存其實很香很香耶!
作者: peter98 (新兵)   2023-09-06 21:30:00
其實現在買債才好吧 一堆人把債當股?
作者: pmes9866 (沒見過帥哥喔)   2023-09-07 00:39:00
00646光是經理費管理費最少就0.51%不知道去年是怎麼做到.45%的
作者: elven (elven)   2023-09-07 06:51:00
我有小買一些AT&T的長債,YTM約6%
作者: goldenred (狗在金磚上追著貓跑)   2023-09-07 08:39:00
其實個人覺得最穩當的投資方式就是存美元定存,投資房地產,不僅面臨許多的手續費「土地稅,房屋稅,如果有貸款,還有貸款的利率上漲的壓力」說真的拿來出租,還有管理的費用,房客良莠不齊的顧慮,算一算投報率能有2%就謝天謝地了!投資房地產,在目前這種氛圍下,恐怕不會是最佳投資選擇的方式!房子是拿來住的,拿來投資這個時代的氛圍,視為剝削與沒有居住正義!其實無利可圖,又會被人們非議。過去20~30年的低率時代已經過去了過去大家所津津樂道的投資致富方式,在目前的高利率時代下,可能無法複製成功的模式。眼睛長在我們臉部的前是讓我們看向前面的,面對未來的。現在的環境與過去20~30年截然不同。如果還是以以前的思維面對未來,想要複製別人致富的模式,恐怕會淪為東施效顰,四不像。科學的訓練告訴我們,當重要的變數已經改變,未來的致富主軸也必與過去20~30年人們所津津樂道的方法不一樣了面對未知的未來,我們不僅應該戒慎恐懼,更應細心應對!巴菲特爺爺都已經以實際的行動告訴我們了,現金為王!而遺憾的是這個現金不是台幣,卻是美元。抱緊美元。享受美元升值與高利的的爽度!這是我的策略主軸!至於債券,雖然也投入不少,但是全部是以美元計價的美國投資等級公司債。「我相中的都是百年以上的企業,這些企業挺過百年,未來繼續挺下去的機會應該比較高」還是持續關注這些百年企業目前債券的殖利率。有高,還是加減撿一點。「重點是我的資金都是閒置資金,其實生活當中也用不到。 從股市當中割了些韭菜,賭博就是要懂得贏錢就要落跑。」股市當中能獲利運氣很重要,不是人很厲害,是運氣。沒有人運氣永遠那麼好。贏錢一定要跑!
作者: yamori   2023-09-07 09:32:00
果然買債券來收利息的比較適合本金很多的情況
作者: rmna (阿花)   2023-09-07 10:17:00
板上文章和推文一堆都害人的,原po自己小心點...尤其那種推文批哩啪拉講一堆有的有沒的,這種就建議跳過一些債券怎麼定價,殖利率怎麼看都不懂的人在那邊教人把股把債當股買,害人不淺
作者: goldenred (狗在金磚上追著貓跑)   2023-09-07 10:34:00
補充:小弟從來沒有想要價差,只要穩穩的債息,就擁有龐大的現金流。唯一的風險就是,祈禱公司不要倒閉而已!而且當被動的現金流大到一定程度時,被動的現金流可以作更多選擇的投資。債券債息目前實在是甜甜的高啊!
作者: sanfan   2023-09-07 11:16:00
g大能否分享一些債券標的啊
作者: vacuity (累了)   2023-09-07 14:55:00
短債長債都持續買進。
作者: Annahahaha (安啦哈哈哈)   2023-09-07 17:01:00
沒人買tltw 嗎?尋找同溫層中
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-09-07 17:55:00
我很難說服自己,5.5%的短債,不賺,而去跑去賺4.5%的20年長債價差1%,也是不少錢,除非我真的覺得要降息了,我才可能去買長債不然以目前態勢來說,長債最好慢慢漲破5%,可以賺更多,賺更久明明利率越來越高,TLT 前波低點,居然還沒有跌破,有點奇怪如果今年還會升息2碼的話,我會先觀察到年底,再決定是否進場買長債沒有明確訊號之前,我應該還是會先買3個月期的短債,一直持有到到期,然後繼續買
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-09-09 11:44:00
投資(應該說投機)最大的風險就是覺得「市場價格是傻的」例如「這是送分題」「誰會傻到買4%長債不買5%短債」
作者: goldenred (狗在金磚上追著貓跑)   2023-09-10 10:29:00
是啊!現在台灣的銀行普遍的美元定存都已經5%以上了!為何要急著跳進去買4%長債甚至5%短債!抱緊現金!存定存最近理專們都在慫恿趕快買趕快買,我依然撐住!續買美元三個月定存。恐嚇誘惑真的很多,差點捏不住射出去!現在的美元三個月定存如果有5.35%年息[至少],那還買5.5%短債嗎?除非為了減少稅務。三個月三個月其實不會太差吧!?扣除債券的交易成本費用,美元定存會是首選吧?
作者: vincent1700 (v!ncenT)   2023-09-10 13:20:00
短債流動性好,要用錢馬上可以賣;台灣的銀行願意給這麼高,是因為台灣金融機構的美金資金成本很高,其實也隱含比較高的風險

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