Re: 比綠角更簡單有效的指數投資法?

作者: muzhu (muzhu muzhu ya裡QQ)   2019-05-08 08:36:38
綠角會切四大區的股票來做再平衡其實也是為了賺更多,如果各區域的相關性比較低而且輪流漲,那這種買低賣高再平衡就有機會賺更多。
可惜的是過去十年美股強到爆,其他股市波動大報酬又低,變成各種策略好像一場笑話;可是"未來"沒人曉得,所以指數投資貴在堅持,如果看哪邊漲就往哪跑,可能會錯過起飛的時候。
未來美股表現會不會保持下去,其實很難找到答案,畢竟全世界都知道美國很強,所以給美股的估值也很高,其他地方估值較低,未來也可能崛起。
※ 引述《gwboy (.....)》之銘言:
: 之前我推文提到綠角長期年化報酬率4.4%,看到原PO跟有些版友不太相信,所以特別來說
: 明一下
: 我以為很多人有看過,出處是來自2018年8月今周刊這篇報導
: https://reurl.cc/2N0vv
: 綠角基本就是主張不預測市場,不擇時,指數投資+全球布局+資產配置+再平衡
: 內文提到他的配置是VTI、VGK、VPL、VWO各20%,IEI、BWX各10%,股債比8:2
: 推 tsgd: 依我對他的文章的理解 應該VT+BND+BNDW或VT+BNDX 抓8:2即可 05/04 14:03
: → tsgd: 結果他反而是等權重去配置 這其實也有些扞格了w 05/04 14:03
: =========================
: 前文提到綠角長期年化報酬4.4%的由來
: 後來綠角澄清是指單筆在2008年初進場的結果,之後每年持續投入,報酬高低都有。
: 雖然不知為何雜誌沒寫清楚,但也讓我好奇,假如在這段時間持續投入,會得到如何的報
: 酬呢??
: 一、定期定額
: 這邊假設一個人在2008年初以綠角組合配置
: 單筆先投入3萬美元,然後每年定期定額投入1萬美元及再平衡,截至2019年
: 在網站試算結果,MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
: (MWRR為價值加權回報,是考慮投資期間所有資金進出後,投資組合的內部回報率)
: 可以發現這報酬率會隨著資金投入的時間點及多寡而有不同,
: 越多資金參與後期多頭走勢,整體報酬率就越高,但都大致介於5~6%上下,
: 原文退休作者也是落在這區間,所以可以看出這是一個長期平均的報酬。
: 比較有趣的是,有版友推文寫到綠角是採等權重方式配置,
: 而且雜誌號稱是首度公開,讓我好奇這種資產配置的效果如何?
: 不過我這邊要先澄清一個觀念,
: 很多人常講指數投資=被動投資,但我不太認同這說法,太簡略了
: 即使ETF是被動追蹤特定指數,但投資人還是要做出很多"主動"的選擇,差別在於明不明顯
: 比如投資人要主動"選擇"資產配置的內容、比重、適合的ETF
: 甚至連各ETF追蹤的指數,也是專家幫投資人選擇編制後的結果
: 所以即使資產配置一樣是全球布局、一樣的股債比例,不同的人,也會做出不一樣的選擇
: 及成績
: 那麼,究竟綠角"主動"選擇的資產配置方式效果如何呢??
: 二、績效比較
: (1)標普500
: 首先該網站都會先跟萬用標普500指數作比較,在前面案例中,
: 綠角組合 MWRR為5.68%、標準差14.37、最大回撤-42.74%
: 標普500 MWRR為11.52%、標準差15.06、最大回撤-48.47%。
: 綠角組合報酬落後高達5.84%,這能正常,畢竟他的配置更為分散多元,報酬自然較低
: 但比較讓人驚訝的是,綠角組合分散風險的效果並沒有很顯著,
: 不管標準差或最大回撤其實都跟標普500都差不了多少,風險差不多,但報酬差很多
: 難怪會被股神多次推薦。
: 但標普500跟綠角的配置概念畢竟不同,所以跟一樣比例的全球股債組合比較才是合理的
: (2)VT+IEI+BWX
: 首先把綠角4支股票ETF全部簡化為一支VT,然後債券維持相同配置(IEI、BWX各10%)
: 期間自VT上市(2008/07)至今,最後得出
: 綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
: VT組合MWRR為8.31%、標準差12.65、最大回撤-17.41%。
: 可以發現綠角組合的報酬跟風險回報都不如VT組合
: (3)AOA
: 最後是把全部ETF簡化為一支同樣股債比的AOA,期間自AOA上市(2008/12)至今,
: 得出結果
: 綠角組合MWRR為7.20%、標準差13.15、最大回撤-18.10%。
: AOA組合MWRR為9.77%、標準差12.55、最大回撤-17.04%。
: 即使考慮到AOA較高的內扣費用,綠角組合的報酬跟風險回報也一樣不如AOA組合
: 三、原因
: 為什麼會出現這種結果,最大的原因應該是其他全球組合的美股比例較大,因為過去十幾
: 年美股最強,綠角組合在各區域等權重的限制下,表現自然長期落後。
: 看到這裡或許有人會說,過去不等於未來,假如未來換其他區域表現,
: 那麼綠角組合應該就有機會逆轉勝。
: 不過我對這此持保留態度,首先未來市場如何表現沒人知道
: 但至少已確定,綠角組合因為長期報酬落後1~2%,已經跟其他組合形成不小的落差。
: 再來,即使未來其他區域真的變強,也不代表其他組合就會轉為落後,
: 因為這些股票ETF都是採取全球市值加權,當其他區域市值增加,所占比重也會跟著變大,
: 自然也不會錯過這些市場的報酬。
: 這也是市值加權的好處,會不斷汰弱留強,但不會自己預設立場。
: 四、結論
: 最後,每當我看到有些指數投資者,花很多時間在研究資產配置的比例或細節時,
: 總會覺得有點本末倒置,因為他們已經知道放棄主動選股,卻還無法放棄主動選擇配置。
: 試想,假如連綠角這種指數專家”主動”選擇的投資組合,都長期落後平均時,那麼為什
: 麼還會有人認為可以找出所謂的”黃金比例”,或者有最佳”資產配置戰略”的存在呢?
: 指數投資人的報酬,是交由市場決定,
: 那麼資產配置的比重,自然也該交由市場判斷才對。
: 投資人使用最簡單平凡的全球ETF配置,反而能達到這樣的效果
: 主動選股,最後發現績效落後大盤,
: 主動選擇組合比重,最後發現績效落後平均,
: 這些時間、精力到頭來都是無意義的浪費,但其實都可以事前避免的。
: 只要用最簡單有效的全球ETF組合,然後持續堅持下去,就能長期取得平均報酬
: 這才是一個指數投資人最應該優先做的事。
作者: onno (ㄤ耨)   2019-05-08 08:46:00
真的貴在堅持,現在全美國未來如果不好會不會又跑
作者: tsgd   2019-05-08 09:32:00
問題是他提倡跟隨市場指數,但選擇工具時卻又選擇不看美股所佔市值而做出四等分的安排,怪怪的
作者: slamdunk1977 (一場遊戲)   2019-05-08 11:05:00
未來其他國家輪漲市值加權也會跟上,反而固定比例容易錯過
作者: icejjfish (唱歌超好聽~)   2019-05-08 11:22:00
有輪漲再平衡就可以買低賣高
作者: SP500StrongB (標普500十萬點)   2019-05-08 11:25:00
歐洲高稅率,算了吧
作者: joejoejoejoe (我最擅長的拿手菜是)   2019-05-08 11:29:00
這句話,綠角會切四大區的股票來做再平衡..........這就是他自己思維產生的主動投資操作之ㄧ阿他怎麼驗證,一開始去切4大區股票的做法就是低風險這就隱含了他事先預判的證明,他假設美國不會一直強我主觀判斷全球化的趨勢不變,美國和其他國家差距會越來越大,領先越來越多,就算有其他新興市場興起美國透過跨國際企業和貿易與美元的運作,還是可以吸收到一定比重的新興市場成長利潤,美國只會更強這就變成我的主觀主動操作判斷的邏輯和概念然後有一個傢伙認為,美國可能不會一直獨強,所以均勻分配,分散風險,結果這樣就變成被動操作的概念明明都是操作者自己主觀意識產生的邏輯,結果旁人一個邏輯,各自解讀,真是太有趣了一個經過實戰驗證,長期年化報酬率4.4%的操作方法
作者: gwboy (.....)   2019-05-08 11:43:00
被動投資只是話術,投資只要有部位就會有觀點
作者: joejoejoejoe (我最擅長的拿手菜是)   2019-05-08 11:43:00
真的不要耗太多時間在上面糾結,花越多研究和時間在這的投資邏輯上面,越不划算,無腦操作變有腦操作加了時間和研究成本進去,懶人投資報酬率就不划算了懶人投資就越懶越好,然後接受應得的報酬,不要想那麼多了,自己加油添醋,主動被動混搭,還不如100%跟著大盤一起波動,等下一代長大了,再登錄帳戶就好
作者: jyhchyunlu (jyhchyunlu)   2019-05-09 01:29:00
joe大跟我的想法幾乎一樣XD,綠角一直提倡被動投資,結果自己卻做了主動判斷,真是莫名其妙,然後還有一堆人幫忙解釋XD
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2019-05-09 13:07:00
推Joe 真的有空去研究 那去玩個股算了 講什麼被動
作者: buji (卜基)   2019-05-09 21:37:00
綠角只是舉例切成四個區域持股,並沒有一定要這樣若你覺得單押美國最好,請把1950-2010 每十年都比較一次看看綠角的意思,是指將投資部位切成無法預測ROI的幾塊分別持有

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