Re: [請益] 請問排除黃賭毒跟軍武的大型&綜合ETF?

作者: kapolo (淺國度)   2018-09-28 16:11:11

簡單回覆一下想法
※ 引述《dream1124 (全新開始)》之銘言:
: 因為我也曾經有過類似的理念,所以看到你的文章特別有共鳴。
: 但是在做過一些功課以後,我覺得要嘛不要用 ETF 投資,要用的話就別想那麼多啦~
: 有道德瑕疵的企業比你列舉中的多太多。
: 除了黃賭毒武以外,
: 賣酒的算不算? 賣容易成癮的遊戲算不算?
: 大賺全球錢又聯合壟斷的 Big Oils 要不要算進來?
: 僱用廉價勞工開挖礦產又壟斷市場的企業要不要算?
: 產生高汙染,使用非永續資源的企業要不要算?
: 破壞野生環境的公司呢?
: 同工不同酬的企業要不要算?
: 違反著作權抄襲的企業要不要算?
: 違法但是給政府罰而不改的企業要不要算?
: 哄抬商品價格的企業要不要算?
: 太多太多企業有道德瑕疵了....
: 要是通通都算進來,那還剩多少可以投資? 投資的績效又會好到哪裡去?
我覺得不需要更無必要無限上綱何謂"道德瑕疵"嘞~
談到道德的大帽子
在於道德無從明確定義
說來說去就是一種價值觀選擇
就我的投資價值觀
是想找排除黃賭毒跟軍武的ETF
也要感謝其他版友推文
原來已經有推出這類的ETF
我覺得當Vanguard也推出時
是有其意義存在啦
大家都知道的是
被動ETF做越多主動行為
被認為會影響追蹤大盤走勢的表現
然而
就目前已知的這類ETF
排除黃賭毒跟軍武
就目前"個人"研究心得看到~
主動排除這幾種產業
與大盤走勢相比
並不會因此產生明顯的差異
那看起來用於追蹤大盤不至於偏離太差
我覺得
就看每個人的價值觀要如何選擇的問題
現在有自由選擇的機會
不是很好嗎
: 更何況板友提到很多企業都是多角化經營,像波音就既可造武器也會做飛機。
: 這種你又要如何處置?
這類ETF目前有數家
有排除與不排除波音多角化經營的選擇
就照自己喜歡的做選擇
我覺得重點還是在於
以前無法選擇
現在可以
: 而且企業會再轉投資,你要怎麼知道其他企業不會去投資有道德瑕疵的公司?
: 放寬心想,黃賭毒只要不過量都不會構成很嚴重的問題,
: 軍武則是沒打起來也不會造成問題,還能帶動就業和科技的發展。
這是一種價值觀的選擇
為什麼要投資我不要的?
只因為要放寬心想不會成為大問題?
我從來就沒有要以道德瑕疵的有無為選擇投資目標
而是單純不願意投資黃賭毒跟軍武產業而已
兩者或許有正相關 但似乎是必然的結果
因為這些產業本質上緣故
至於越多人不願意投入資金進入上述產業
是否會產生 減少道德瑕疵的正向循環
這或許也是一種想法
: 這些企業是社會的一份子,同樣要依賴其他企業提供的服務,
: 拿到錢以後也不是全都花在最壞的事情上面。
: 讓他們拿到一部分投資金... 真的有這麼嚴重嗎?
: 要嘛不要用 ETF 投資,要用的話就別想那麼多啦~
所以是很確定拿到錢後,有部分是要花在壞壞的地方上面嗎(笑)
這跟我上一篇文章說的
在價值觀上
我相信因果跟蝴蝶效應
而原來現在已經是可以選擇的
我覺得很好
因為轉換標的會造成費用損失
之前ETF部位也不會改動
(避免壓低這類產業反造成其他人進場)
但是未來的再投入應該會找可以避開的ETF
(未來黃賭毒跟軍武不漲)
這是我目前的投資想法
至於排除的投資風險~
如果哪天股票只剩黃賭毒跟軍武能大漲特漲時
我想地球到時候也是很危險嘞
小股民也是有錢沒命花
何必呢
===
對我來說
不投資黃賭毒跟軍武
仍然能夠享受投資報酬 我感到開心
就足夠了
所以才說台灣50好標的
沒有這類問題
最後來個
免責聲明:綜合以上是個人想法,不是投資建議或邀約(或引誘)。
     投資一定有風險,投資行為有賺有賠,任何人觀看本文後,選擇進行投資,
     應自行對所有後果負責。
作者: kitune (狐)   2018-09-28 16:17:00
佛系投資人
作者: ww (劉文聽)   2018-09-28 16:47:00
真・佛系投資人 有自己想法 給推
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2018-09-28 17:15:00
推 認同你的觀念
作者: arseneyu (小傑)   2018-09-28 21:04:00
推,方便分享國外樓主最後選的ETF嗎?VSGX?
作者: rintoo (你好凱蘭)   2018-09-29 09:36:00
就算沒黃賭毒的ETF的績效比大盤差,還是要堅持吧
作者: ian5771016 (STARRY SKY)   2018-09-29 23:51:00
其實滿認同的啊。不投資不符合理念的企業這點也很常見啊,比如說投資穩健的高層而非投機的財務操作,財報上可以為何就不能對應其他指標,買台灣50不就是排除中小型股的策略?為何就不能接受不投資邪惡產業呢。。。投資有一部分就是在尋找符合理念的公司,反過來說這也是個商機可以賣一種基金是投資是顧及社會責任的優質企業基金 ,好像有一定的市場可以買xd反正都有邪惡基金,感覺可以對宗教團體販賣社會公益基金xd讓宗教團體投資有保證,這好像慈濟有發生過同樣問題xd印象中慈濟曾被人指責投資邪惡產業,所以能推出完全排除這類標的的基金或是組合指標,可能可以符合特殊投資人的需求,感覺有搞頭xd況且說實在的這些這些產業也不得有多好的績效,排除當然也不必然有損失啦xd
作者: dream1124 (全新開始)   2018-09-30 01:30:00
我不過是站在你說仿效道德精神的立場告訴你 ETF 不好用想表達的是這樣不只難行而且意義有限。這可不是認同企業做惡或反對別人以道德標準篩選投資你一開頭先把道德觀和價值觀混為一談,然後開口閉口價值觀,一段一段捍衛自己的想法,營造得自己看起來像是個有原則操守的人……很會找點殺球嘛。但我沒提,你卻主動講了打臉自己立場的話和安排……看完我只覺得你是個做作的投資者。
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2018-10-01 11:17:00
原po跟dream的程度透過推文真是高下立判 辛苦原po了
作者: baby89 (格零)   2018-10-02 10:43:00
知道自己要什麼給推!相信蝴蝶效應+1
作者: opie (giddy)   2018-10-02 21:46:00
請問原PO符合公益的全球市場的標的是甚麼呢?美國是ESGV 美國以外是VSGX 那全球的是????謝謝
作者: jimabc (Je t'aime)   2018-10-07 15:03:00
沒什麼好不好高下立判的 就是選擇不同而已 沒什麼好比較的吧
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2018-10-08 12:55:00
dream要在前一篇回文提出不同觀點這完全沒問題 重點是他在推文用自己的觀點看待原Po的回文 最後指責別人做作這不是良性的討論該有的行為 我覺得品格真的高下力判

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