Re: [討論] 昨天第一、二盤的Federer

作者: madaux (形影不離)   2016-01-30 14:03:56
其實我的想法有點不同
我猜選擇先接發球絕對是一個賽前就決定的策略
費爸自己知要贏第一盤是關鍵,有贏第一盤才有機會
要如何拿第一盤就是要破對手發球
如果看Murray的比賽就知道整場球只被破一個發球局就在一開始
所以要賭Djo的開賽狀況未熱之下偷下一城,可惜對手進入狀況很快
費爸知道正常的狀況下是打不贏Djo的,即使費爸狀況很好也是很難
必需再加上對手狀況不好才有機會
一些策略節奏的改變其實是嘗試看看
不過Djo也知道對手是誰,一開始打得很專注
沒有被影響到,就是這樣而已
※ 引述《BarryDale (just pass by)》之銘言:
: 看了10多年老費打球,昨天發現他竟然選擇先接發,實在令我非常驚訝
: 突然有一股不好的預感,現在回想第一二盤的結果,能只說費爸"想太多了"
: 若是配合最後數據來看,我個人覺得
: 1. 費爸昨晚明顯太用力也太僵硬了,雖說打冏一定要比平常角度更大,速度更快
: 但是還是要考慮到是否一定要一槍打死,只要發出高質量一發,或是角度大一
: 點的球,多一兩拍擊倒對手即可。但是昨晚費爸開局太過僵硬,特別是自己的
: 第一個發球局,有球明顯的上網平擊出手就好,他卻掛網,就是太過心急,太
: 想用力,反而害了自己。又費爸的Ace數少得可憐,才五個而已,也是太僵硬了
: 很多一發都是掛網作收。平常的他,可以身體自然放鬆,到最後才瞬間發力。
: 2. 站位問題,我反倒認為費爸昨晚是想以快制快,但是自己站位實在太靠近底線,
: 冏和他的團隊其實很了解費爸打法了,他們知道費爸喜歡打第一時間,縮短對手
: 擊球反應時間,但是冏是超級高手,可以不斷的打深打長,打到正拍還好一點點
: 一打到費的反拍,就是只能不斷半拉拍去回擊球。應該視狀況可以微調往後退個
: 半步,相信對他的回擊會有利一些。
: 3. 上網時機問題,費爸三四盤的上網成功率是OK的,但是一二盤就有掉漆了,很多
: 球根本不算真的有壓迫到,他也是一股腦的往前衝到網前,結果就是不斷被穿越
: (但是順便捧一下他,如果冏是調高球,幾乎都被費爸漂亮反擊,只能說老費正反
: 手的高壓扣殺真的是吃天份的,強到爆)
: 4. Winner vs UE,最後老費的winner竟然還贏冏,但是UE整個爆炸多,就是都是被
: 自己打死(太僵硬想用力)或是逼到(站位問題)
: 說真的,我也慢慢釋懷老費打輸冏了,因為我看過費神巔峰時期的比賽,我還是相信
: 費神可以打贏超級冏,畢竟費神當初的反應與腳步之精準,可以讓昨天的UE變成winner
: 這一來一回就是兩分了。
: 補上數據
: 10 Aces 5 => 打了四盤才5個...
: 65/97(67%) 一發進球率 57/100(57%) => 不到六成真的不妙
: 50/65(77%) 一發得分率 35/57 (61%)
: 21/32(66%) 二發得分率 21/43 (49%) => 不到五成,一二盤更慘
: 5/9 (56%) 破發率 1/4 (25%)
: 33 Winners 34 => 贏冏一個
: 20 Unforced Errors 51 => 可以罵髒話嗎?
: 115 總得分 82
: ※ 引述《catlovehorse (愛馬的喵)》之銘言:
: : 昨天在Federer與Djokovic的大戰中,最讓人意外的無非就是Federer在第一、二盤時毫無
: : 招架之力的表現了。還記得昨天電視直播時,外國球評與澳洲當地觀眾幾乎一片噤聲,似
: : 乎所有人都為Federer的窘境感到痛心。少數的歡呼或是鼓勵,都是為了Federer。
: : 說實話,昨天一二盤的表現真的是讓人跌破眼鏡。
: : 不過客觀而言,Federer與Djokovic開局的狀況優劣非常明顯 - Federer比平常還糟,正
: : 拍、反拍、發球都不夠穩定,直到第三盤才有一種「醒過來」的感覺。
: : 相反的,Djokovic則是拿出一貫遇上Federer時才會有的超水準表現,每一球都又深又刁
: : 鑽,讓Federer完全無法發揮。
: : 只是,我昨天看比賽時就感到非常奇怪...
: : 似乎不只是臨場狀況的問題。
: : 昨天一二盤在打球的,是平常的Federer嗎?
: : 我的意思是,平常的Federer打的網球,是非常具有攻擊性的。就算狀況不好,還是常常會
: : 看到Federer嘗試各種高風險的攻擊,縮短比賽節奏,也不太怕UE。打一陣子以後,總會慢
: : 慢進入節奏。
: : 昨天Federer打出節奏的速度卻跟平常不同。太慢了...
: : 拿去年溫網跟美網當例子好了,Federer是不怕跟Djokovic打快球的,但是昨天的表現,卻
: : 讓人感到非常奇怪。彷彿Federer刻意要拖慢比賽的節奏,跟平常相反。
: : 奇怪的點有以下兩處:
: : 1. Federer難得選擇了先接發球。
: : 2. Federer在一、二盤時,打的球大多不是攻擊球,而是比較軟、比較黏的球,比平常還
: : 要更少主動變線。另外,昨天用了許多慢節奏的對抽,少了變換節奏跟上網。
: : 這有兩種可能:
: : 首先,可能Federer昨天真的感覺狀況很差,所以才先選擇接發球、多對抽,來練習手感。
: : 但是這其實不太合理。因為有看過Federer這幾年比賽的人都知道,Federer的優勢是建立
: : 在快節奏出手、發球、精準的網前這幾點。尤其老年又有體力問題,所以如果Federer真的
: : 只是覺得開局手感差,這個策略看起來沒有任何優勢可言。
: : 畢竟,打快才能減少體力消耗,又能幫助自己進入熟悉的攻擊球的節奏。
: : 那麼,會不會是第二個可能:昨天的打法其實是Federer所嘗試的一個戰略呢?
: : 會有這個想法,主要是昨天聽到國外球評的猜測:Federer前兩盤有那麼多對抽,是新教練
: : Ljubicic的策略,要他試著用慢節奏來對抗Djokovic。
: : 這個猜測仔細想想不無道理。如果有看Djokovic的比賽,就會知道他打得最艱困、最荒腔走
: : 板的比賽,就是對上Simon的那場比賽了。
: : Simon打球的節奏又慢、又黏、又磨,讓Djokovic失去了自己的節奏,打出離譜的100UE。
: : 如果Ljubicic是以那場比賽為借鏡,要Federer嘗試這種打法呢?
: : 以這個角度來看,昨天一、二盤的表現就不單純是Federer臨場狀況不好的問題了。
: : 狀況不好是一回事,又要使用不熟悉的打法(尤其Federer最不擅長打耐心球),才是昨天一
: : 二盤大失敗的主因。
: : 另外,Djokovic的狀況也是一個重點。昨天一、二盤的狀態,明顯跟對抗Simon那場完全不
: : 同。Djokovic又有耐心又穩定,反而讓Federer又慢又黏的球,變成一個又一個攻擊的機
: : 會;而Federer再怎麼會救球,回的球也一球比一球淺,最後變成只能勉強推擋回去。
: : 在Djokovic一次次的加壓下,終究產生失誤,自己送分。
: : 第二盤就有好幾次看到Federer開始嘗試熟悉的攻擊球,但是不知道是手感不好,還是想堅
: : 持戰略,攻擊球的模式都沒有維持很久。直到第三盤,Federer似乎是總算醒悟一、二盤的
: : 打法完全不行 - 至少,就今天的狀況而言,是不行的。
: : 所以Federer轉換節奏,變回自己擅長的攻擊型打法;而這個節奏的轉變也確實讓Djokovic
: : 無法立刻反應過來。儘管Djokovic依然積極,但Federer展現更強大的拼球決心,也總算成
: : 功搶下一盤。
: : 但Djokovic畢竟不是省油的燈,第三盤末段他就已經完全掌握了Federer的攻擊球節奏,不
: : 再受Federer壓制。
: : 因此,第四盤就是去年溫網、美網的重現了 - 兩人都用高水準保發,但是Federer某個發
: : 球局一個狀況下滑,就被Djokovic攻下。
: :
作者: kitsune318   2016-01-30 14:47:00
有道理,只能說djoko打得太好了
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-30 16:12:00
能場場回持在100%狀態真是不簡單!
作者: athran (秘密)   2016-01-30 16:37:00
應該說費爸團隊也許想出些奇招,結果連平時水準都沒打出來或著真的就是單純中邪斷電兩盤第三盤開始才真的像平時的球風希望新團隊能盡快進入狀況,今年溫布頓衝一個
作者: jantim102 (科茲莫)   2016-01-30 17:43:00
覺得這場之前Djo就已經決定前兩盤爆氣打啪費爸,而費爸剛好也要改變策略對付舊制的Djo,無奈,再加上斷電傻眼,彼此消長後就產生出前兩盤的結果…
作者: grafan   2016-01-30 19:18:00
先接發球這種戰術未免也太沒有戰術了 這是男單不是女單一直以來都不覺得費拔接小丑的發球有很高的水平要先聲奪人本來就是要靠非常好狀況的發球面對非常會打穩的小丑選擇讓他先發球我覺得是最大失策之一加上第一個發球局也隨隨便便被破直接拉開3:0 氣勢馬上下滑而這下滑就付出了兩盤的代價 到第三盤才有辦法調整回來球迷說不難過絕對是騙人的 但是希望新團隊的戰術可以精確running forehand是不是可以再加強 切球是不是可以再練回身為Graf大球迷 我完完全全看到Agassi取了她之後三十好幾居然切球大進化 有非常深的Graf的影子 所以我覺得費拔不是不可能 只是看要不要真的去執行 畢竟反拍抽球已經不如以往反拍切球可以打亂節奏 也許該更去加強這個方面
作者: DflowerT (鮮花)   2016-01-30 20:56:00
我也覺得先選接發很怪,面對最強的接發高手,應該趁他還沒熱開之前先想辦法取得局數領先,而且先發就算被破發,壓力也會比後發被破發來的小,其實真的不懂怎麼會選後發
作者: Ncode (Chum jetze!)   2016-01-30 20:58:00
美網就接的很好啊 只是那個破發機會掌握就....,另外感覺揪口從14到16針對費爸做了一大堆強化,全都很有效,比如14溫網時費爸還能靠發球拿到許多直接得分或簡單的截擊和萬兔胖區,但從去年溫網開始,這些都被唬爛接發弄到不見了,另外切球揪口也想出辦法,通通拉大角度上旋到費爸反拍就對了,我猜是學納豆的,可是真的效果拔群
作者: DflowerT (鮮花)   2016-01-30 21:00:00
我也是有想過是否因為美網接得不錯,所以就想先接發,不過感覺還是太冒險了切球絕對可以多用,三四盤切球其實已經有效能多抵擋幾球,只是一二盤費爸應該還是想執行這次澳網的策略,多採用半截擊式的抽球,不過顯然面對狀況這麼好的Djo沒啥抵抗力,底線抽球又深又強穩定又高,一直採用較冒險的擊球方式,就是大量UE噴到沒信心了,連剛轉換切球時都一直失誤
作者: b99202071 (b99202071)   2016-01-30 21:11:00
這幾年的情況都是Fed先出招 然後下一場Djo破解啊...
作者: DflowerT (鮮花)   2016-01-30 21:12:00
再來發球的部分,費爸明顯平擊式的發球狀況不好,所以用帶側切的發球較多,希望拉開角度去製造下一拍的機會,只是用多了容易被掌握到,面對Djo這等高手,一發少了強勁的平擊發球,也不容易去壓制他
作者: imweater (YES MAN)   2016-01-30 23:31:00
我覺得狀況好的費爸會打得贏,但前提是關鍵分的掌握,這是他們兩人很大的差別
作者: wanderenzo (派特的幸福劇本)   2016-02-01 12:42:00
現在打Djo要贏一定要有一發 而且關鍵分不能掉~

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