※ 引述《roter (熾之左翼)》之銘言：
: 黎恩我也看不出有什麼成長，每次都說我們大家一起前進吧
從一開始只是想逃離家中養子身分的徬徨少年,到最後掌握自身的神祕力量
救出公主以及成為帝國的英雄,這樣叫做 沒成長???
: 就是讓他叫出騎神，其他角色就寫成一定要退給他表現一樣
目前戰略級兵器來說最強的就是騎神,其他角色遇到灰騎當然只有退的份
編劇跟FALCOM的設定就是黎恩+灰騎這人機合體的層面上最強
: 失去學長當然沒什麼，他都選擇幫助把自己耍得團團轉的宰相了
這點閃軌劇情已經很明白的說了
黎恩是為了阻止戰事的擴大,才駕駛灰騎去阻嚇共和國軍隊,
從正面意義上來說也是保障克州人民生命安全
(學過歷史就知道,世界上太多得不到乾脆就焦土政策的,難保共和國軍直接把克州變焦土)
比起那種叛國將人民生命至於最危險境地的傢伙,黎恩跟帝國已經是仁至義盡了
總結:黎恩是以幫助帝國的角度出發,並非幫助宰相,請不要抹黑黎恩的努力
: 凱文比黎恩好上可不只一點點吧
: 我說開那種騎神的大型機體，被彈面積那麼大，而且除了砍砍砍感覺也不是很強
: 又是近距離拿太刀的，遇到開啟聖痕又拿遠距離武器的凱文還是只能被虐而已
碧軌裡已經說了,3rd的主角開一次就全身脫力,而且還是跟無人駕駛的神機打
要是打騎神根本不可能讓他有機會慢慢瞄準,
況且別忘記 灰騎現在已經有空間移動的能力 遠距離的角色對灰騎根本不是威脅
教會騎士團的飛艇如果真的要開戰,只有被機動性虐的份
而神機最強那台已經失去fake的支援,也別妄想什麼叛國警察開神機能跟騎神對打了
頂多就是強一點的機甲兵而已
: 但凱文可是目前四位主角中最強的沒有之一啊
目前出場的騎士,開一次聖痕就都全身脫力,沒有例外
光這點而言鬼之力就是比聖痕更強的能力,在綜合現任八葉一刀流最強弟子的身手
最強主角是黎恩這點,毫無爭議
(其實FALCOM社長也說了:黎恩就是軌跡系列最強主角,但這是大絕就是,有問題找社長說)
結論很多人都太小看黎恩了,現在他跟灰騎就是軌跡系列最強的戰略性存在
以後無論結社還是宰相有什麼驚天動地的計畫
只要黎恩在,基本上就不可能讓他們為所欲為,
不論你願意與否,未來黎恩的角色比重肯定是代表軌跡全系列的主角

沒人小看黎恩，大家只是懶得正眼看你

安敦:想跟我搶軌跡系列總主角?還太嫩了! XD

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD只要知道黎恩 帥爆屌 就對了o'_'o

照這個節奏離聽鐘聲不遠了 記得寫信告訴大家音色喔

閃黑大將軍 奇文共賞

到底你是版主 還是緹歐蘭迪才是版主...公告還你說了算嗎...版主可沒有說 沒有玩不能討論/聊天 你權限還真大阿有人沒玩過那部遊戲 在其他人討論那部遊戲的時候突然插進來離題問遊戲設定等於大家要停下來重新解釋 然後下次又發生同樣行為我問你 PrinceBamboo他有扯到設定嗎?

他學乖了 現在絕口不提閃黑兩個字 看有沒有人釣得中他說出自己的成名句再度入桶w

你要胡言亂語我已經不想理了 但連版規你都能自我定義真正討論設定是嗎...來..我真的不爽了...你現在開始講每一個設定 我都會去拿官方設定比對從空軌到閃軌的設定我幾乎都有 如果有一個設定是沒有甚至大錯特錯 你敢不敢出面道歉你放心 我全部是買實體書 閃軌設定我是近日工作忙甚至都還沒拆 你敢不敢這樣玩你如果要 我現在還能拍照我早說過 黎恩是官方目前說法最強主角 這點有雜誌圖所以我並不否認 那你所謂的黎恩是八葉一刀流最強弟子呢?鬼氣一定>聖痕呢? 你要不要我現在把每一本設定說法的拍給你看很抱歉 我研究軌跡出過的錯可不少 每次錯都都是立刻道歉並修正 問題是你敢不敢設定集這種東西放著又不會壞 我需要一定立刻拆來看嗎?我也有自己日常生活 看設定只是樂趣回歸正題 你敢不敢這樣玩空零碧的設定基本上沒用了吧 笑話 你當閃軌提到空零碧是提假的 資料本來就要相輔相成 有衝突就要看是問題出在哪 這才叫「研究」 不然只是「腦補」或「推測」不要自己不敢認真玩設定 就要找別人語病

b大 太認真了 切記對牛彈琴這句成語啊！

不是認不認真 而是他既然說想要認真談設定 沒問題我就拿官方設定出來 看他自己敢不敢挑戰如果他說的設定和官方說法相背 我到要看看他要如何解釋如果他要懷疑我日語能力 我甚至可以直接拍設定給真正懂日文的人來評斷 我無所謂阿 他愛談設定那就來真的談設定為了以防萬一 我還刻意跑法爾康官網確認

居然連回兩篇大將軍你還真有心阿ob'_'ov

閃軌目前出過的設定集 我除了美術設定那本沒有外劇情設定的我全都有 比較新的是軌跡シリーズ10周年記念本 我就用這本最新的為主 來跟你談設定

你答不出來的直接無視 這還叫討論? 還懂得開分身討戰

b大你一認真他就無視了阿~

說到這個 前幾天敢拿亞馬遜批評零軌漫畫 那你到底有沒去看亞馬遜閃2批評阿 需不需要我整理貼文給你

只無視對自己不利的言論，大將軍好聰明喔

我想，這個叫黎恩的一定欠你很多米拉

我記得我說過 如果他是真閃粉 我頂多覺得這個人不理智 如果這個人是為了抹黑閃軌而故意為之 則令人不齒

黎恩被低估，錯了，他是被嚴重的高估，幾乎戲裡戲外都用更高一階的要求和期待在面對他，不然幹嘛那麼失望攤開劇本來看願意用比較包容和扶持的態度輔導他成熟的只有奧利巴特皇子和維克特子爵，鐵血一派給的是過高的期待，鐵血本人是把萬物都當作籌碼，教官也是因為前期黎恩是標準好學生加上資質真的優異，也無形中給了過高期待，你沒玩過零鬼也看過是怎麼評的，當年支援課根本是被看扁了，所以一樣的政績支援課叫逆轉勝，黎恩叫雷聲大雨點小，要護不這樣護還貶低其他作的價值先不論引戰就人生意義來說是很弱的，我們還是正面點平實地尋找「爛作」的優點才是比較讓自己花錢花得舒服的方式

我以為是真閃粉零碧黑 大家看得出是閃黑反串好厲害另外這篇一定被翻 我是想緩和一下氣氛 原po不領情QQ

咳，樓上你光碟機修好了嗎？(意味不明

樓上這行對這篇主題來說算不算離題?(意味不明

等下，安敦是總系列的主角是哪裡的設定?另外黎恩是最強主角應該沒人反對吧？但是最強歸最強還有心境問題風劍也比羅伊德強應該沒人否定吧？但是加上心靈上的狀況就有可能會被羅擊敗

代表個屁 共和國篇代表給我看benson大真的不用再談設定了 大將軍的設定是自己腦補定義的我們搞不懂他的設定 他也不想懂我們談什麼

你在黎恩身上看到自己的影子了嗎(歪頭

亂成這樣是不是有點離譜了

某人被嗆爆就直接中離XDDD

到底要怎樣才可以捅他阿?刻意引戰可不可以桶?

2.本板禁止政治、洗板、過度國罵、引戰等文章或推文(1) 前文及以下逐條所述之內容，由板主進行主觀認定就是要看版主要不要辦而已

之前在海賊版還是哪裡好像有犯同一個板規的話 隨著犯的次數增加 桶的時間也會等比級數增加的 可惜本版好像沒有

有阿 版規最後面有寫 累計加倍

喔喔 原來如此 看來應該各版都有類似規定 期待版主行動

這種一直貶低其他作品又說不出個所以然的還不算引戰嗎

我說真的 我很敬佩你對於我打的那篇鬼扯文去認真(?)回文哈 黎恩在現階段遇到宰相就乖得跟兒子一樣(字面意義)你跟我說他不會讓誰為所欲為?

在兩個版被桶還不知道自己問題嗎?難道你覺得自己發言完全沒問題 全是別人的錯嗎......說得像是有故事的人 那幹嘛不開本尊啊

黎恩去掉騎神，就算開神氣合一也只打得贏羅伊德，更不可

說最強弟子的人是你 還要別人舉證 是你要舉證給別人

所以你真的覺得黎恩比萊維強喔?哈哈哈XDDD

能跟風劍比，不用把黎恩實力無限上綱

還有那篇你真的有認真看 那個部分完全是法爾康吃書我自己舉了文本 至少三個不同地方來佐證法爾康吃書

軌跡從沒說過最強弟子是誰 每一代都至少有個八葉出來的

你自己說的東西有多少去舉證 拿來說嘴的所以在那之後的時間軸我就不碰了 就是因為法爾康吃

萊維我男神

很大書 除非未來碧軌文本更正/閃軌設定更正不然吃書就是吃書然後要請版主處置 是你自己的問題很大我早說過 我不會拒絕別人有不同看法 就算不喜歡但最少的尊重還是會給 你自己說說你的態度又如何你自己還搞不清楚狀況 我只說時間軸上的吃書我是有說其他部分嗎 算了 我自己每次跟你談

講閃軌不好的都有說覺得哪裡不好吧!!!

至少舉了不少東西出來 你自己又拿出多少

要我講空零碧的缺點我也說得出來啊!!

他們都是軌跡系列 每一代都有優缺點很正常啊

官方自己講過萊維和風劍實力相當啊!做做功課吧

你現在真要談那部分設定....好 我開始講

玩完空零碧吐槽的人也有 為什麼不能接受吐槽閃

#1JfK9AL7 (Falcom)這篇我就提到了 根據閃軌官方年代表 和碧軌官方文本至少有數個不能對上之處

跟風喊糞作的的人又不是我們 我們很認真的玩完了啊!!

從碧軌文本 可以得知 至少到賽姆利亞西大陸通商協議

你的討論設定是用你"自以為"的認知為主那要討論啥?

前 碧軌除了序章外 都是在同一月份 我文中有附上確切文本內容 但是在閃軌設定 卻把碧軌章節切成一個

都給你認定不就好了，最強弟子你說的，不是設定寫的

月一章 這不是文本和設定衝突 不然是啥

那個 沒講最強弟子 你就自己決定了喔...?

閃軌評價持續墜落中 這都要感謝閣下的努力

你只會一直喊我會說閃軌吃書吃書 但我是花時間去看去找 發現有問題 才會說是吃書 你自己呢?要別人一直舉證 自己卻不用舉證的 這是啥鬼理論

好好思考?好阿 那麼請問在這種狀況下 不管宰相要做什麼只要他表面作為還沒脫離帝國本位主義 黎恩就算是做一些小小的反抗 還是無法跳脫現在唯命是從的狀態 也就是說 因為宰相代表帝國的大義 黎恩只要讓他無法為所欲為 是不是就符合你心目中對於“叛國”的定義? 別在那裡雙重標準

官方明確講明 也有錯誤的時候 不用說軌跡 每間遊戲公司多少都會有吃書問題 不可能完全沒有而且這些都是官方自己的東西 並不是我的資料難道法爾康閃軌前是我開的? 文本我寫的? 不可能官方是自己的東西和自己的東西打架 所以這部分要看官方修改哪一方 才能確切調整但是碧軌EVO 這部分文本還是沒有修改目前當然只能用「吃書」定案 其他部分時間軸你要用閃軌時間軸也是OK 但如果碧軌的是正確的就會變成時間軸完全要大修正因此我才不再去碰這一塊還有 換你了 你的舉證呢? 想討論不是單方面伸手而是雙方面舉文本 舉設定內容 然後才能討論你每次都只想要別人給你 然後你再否認 要別人再找這叫討論的鬼陪戰陪戰 我這次才真的火大 之前我講多少你不對之處你有多少去看的 每次都直接大轉彎無視你真當沒人批評空零碧?你要不要去翻零軌發售那段時間

...他等等會說你跳針

零軌一開始也是被空軌老手批評的 因為系統不習慣

劇本比不上空軌 立繪也不習慣最後我再說一句 我早些說了 我會用最新那本設定為主

八葉最強是黎恩? 阿 講到這個就是自我判斷嗎?

很多人喊蕾恩和霧香崩壞XD

來比對你自己說的設定 我不拿其他的 那你敢不敢挑戰

官方只有說最強主角 有說最強弟子嗎?

自己口中的設定有幾分正確 不要只敢說 不敢做比對

旁邊暴雪不知道吃書吃了多少本.以科技好了,就是整個軌跡系列最大吃書 MOJS我看又要無視社長只有說"男主角最強是黎恩" 有說任何一句"八葉最強是黎恩"嗎?還有你上面說零碧沒漫畫要不要解釋一下?

他待會又會說零軌漫畫腰斬來轉彎

魔導仗:杖

黎恩八葉才中傳，開鬼之力後也沒明顯超出一般的執行者風劍是八葉免許皆傳，劍技上是跟劍帝、光劍同級的，碧軌

八葉一刀流目前有多少弟子 官方也沒說

因為罪惡感有迷惑，才讓特務支援課打倒，而且這該稱讚的

現在官方有說的只有老卡 亞妮拉絲 亞理歐斯 黎恩

空軌之神老卡打輸人的畫面我想像不出來欸

出師後就不會用弟子稱呼了，那檯面上就是勝過亞妮拉絲吧黎恩開鬼之力應該能勝過亞妮拉絲沒錯，不過勝的也不是八葉一刀流的境界就是了

八葉一刀流最強？用旋棍就擋得住瓦利瑪了

黎恩:你成功黑掉我了

說真的黎恩的鬼之力用裏疾風就解決了，哪有什麼特別

不解釋

我認為黎恩超強

閃黑大將軍

黎恩最後評價怎樣等閃3，但是貶低其它作沒比較好

真的開始覺得黎恩跟閃軌很可憐了XD

原來還沒XX

還跑到superhero板秀下限勒

這分身的登入次數夠多了 很多之前用本帳發廢文的版都開始出現用這分身發文跟釣魚的情況了

最近電影板美隊3的文也常看到他反串黑 也是一堆噓

本尊帳號知道了喔? 我看他都開vpn很小心不被發現

原PO前面有些還有點道理，把他講的比風之劍聖強就真的有點好笑了。造這邏輯看來警察團打贏過七柱姊，那是不是黎恩單挑應該也打得贏呢? 所以黎恩屬於七柱等級 大於劫炎跟光劍囉，退一萬步說，其實是風之劍聖太爛，七姊放水好了，我還是覺得黎恩鬼之力頂多就跟麗夏差不多等級而已。畢竟閃整篇故事中除了剛覺醒從船上逃脫時感覺比較威能以外，其他地方我覺得他能跟一個執行者打平就了不起了，魔王塔時也是一群人打約兩個執行者才打贏，更何況後來還是靠支援。說黎恩軌跡主角系列最強我覺得不為過，但原PO真的對這主角有太多想像了，甚至有點誇張的地步。然後身為2006年到現在的資深玩家，我不得不說閃之軌跡2跟前作比起來明顯唐突許多，戰場開的大了讓很多行為跟節奏亂調，就如同某些版友說的，有點太過輕小說化。從原PO某些發言發現，你對於黎恩的強頗為得意，並試圖用這點去攻擊其他系列的主角，但我覺得閃軌人設並不實力取向，目前在我看來閃軌之所以會有太多不協調處，除了可能因為閃的故事尚未結束，主角心智未明確外，為了匆忙加速劇情而異常強大的主角設定也是原因。就目前而言我覺得整個閃軌2相較閃軌一跟之前每個系列作而言，都是失敗的。至於你對前代主角們的不滿意處，小艾你說他無腦我同意，畢竟設定上他就是一個比較無腦的腳色，但我並不覺得無腦有什麼不好，我7-8年前玩完SC時對於艾像太陽一樣走進約心裡裡時並沒有感覺到什麼人設不好，反而我覺得艾的陽光跟無腦，在主角群中我認為是最有特色的。凱文你只提到實力，我覺得根本不重要，張飛打岳飛，除非官方真的有明顯強調，不然驅魔師跟劍士各有所長吧，羅伊德你硬是要說他叛國好了，幾張結局的圖你就可以把他想成害死多少國民一樣要戰光復過程還是等官方設定下來吧，不然真的很奇怪，全是你的想像而已。順提，我覺得碧軌也有為了讓節奏加快而設定不好的地方，只不過跟閃比起來實在小巫見大巫了。