作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-20 22:29:18: 風之劍聖，到達『理』之境界的人
: 被認為持劍實力略勝劍聖，堪比劍帝萊維
: 但 他在零碧軌理的演出感覺沒到那層次啊?
: 終章還被主角群放倒了
這篇說的沒錯 風劍就是因為克洛斯貝爾地區根本太弱 才成為第一
沒看到戰鬼等人過來 層級就是高他一層(原PO也有同感)
風劍在八葉一刀流裡 也就學了第二式
從遊戲中也可以看到 他的疾風比起黎恩的疾風 根本爛...
更別提黎恩在八葉一刀流裡 已經用了五式 早就超越風劍了
黎恩講他認為風劍只是小麻煩 我認為是其來有至 他連零碧主角群那麼弱都會打輸
證明就只是假貨而已
黎恩在閃2最後已經掌握鬼之力+八葉五式 比起風劍這個只會一招半式的
當然有資格說風劍只是個小麻煩
作者:
g81915 (听楓瀲雪)
2016-02-20 22:32:00出桶囉？
作者:
grox (grox)
2016-02-20 22:43:00還好啦, 連近藤社長都認證閃軌是給低年齡層玩的, 就別計較
反正很快就進去了 請把握好時光 PTT對未成年不會比較溫柔
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:31:00說真的黎恩外傳會輸是因為他在外傳是反派要是反過來我看是羅伊德會被秒羅伊德是迴避流,黎恩是秒殺流,當然秒殺流強因為迴避流無法閃過敵方大招這是遊戲不讓迴避流過強的平衡設定
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:34:00秒殺流卻只能用撐高血量剋制不是假貨,是因為碧軌早就確定克州獨立,黎恩只能輸故事已經確定帝國必敗,克州獨立必勝,所以劇情很難寫碧軌敗筆在於結局確定看似完美但不合理掌握鬼之力+八葉五式,還會騎神,最後克州還能獨立成功?黎恩你到底是在混什麼吃得?但仔細想想如果連閃軌二早期佔盡優勢的克洛都能輸黎恩讓黎恩變成克洛第二輸羅伊德也是很合理的但羅伊德戰鬥力與黎恩差距遠大於黎恩與克洛的差距所以碧軌結局是最大敗筆,這讓帝國篇結局已定難以發揮
板上看過也只有幾個人會把遊戲戰鬥設定 跟劇情設定混在
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:39:00閃軌的失敗某些原因與碧軌結局有關,是非戰之罪
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:40:00就算閃三讓黎恩變成克洛第二,羅伊德實力也是不夠強你要想既然克州獨立必勝,那沒人會在意魯法斯的威風反正他們註定要失敗,克州獨立必成不是嗎?這樣就讓讀者完全失去期待感加上我懷疑法老已經江郎才盡畢竟空軌,乃至於零軌碧軌,都是有人想建立烏托邦的觀念帝國篇如果也照抄就太沒創意了為何幻焰計畫法老不解釋?我看是凹不下去
可是沒辦法 碧軌如果不說清楚克州獨立成功換我想罵了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:43:00所以法老想讓劇情世俗化,但不想走入老套反而用其他老套碧軌只說克州獨立成功,沒說為何成功但卻一堆人捧上天幻解釋了,原始設定是地火風水時空幻時空幻都解釋了,空軌=空,幻人造寶物=時幻地火風水就凹不下去,如焰能做什麼?已知用火?還是學港漫解釋因為宰相就是焰至寶有不滅之焰有不死身?怎麼說都說不通,這才是法老放棄的原因問題是如果解釋不了為何當初要用幻焰計畫這種東西?結論就是法老失策閃軌就是先天不良(碧軌結局敗筆)後天失調的作品如果讓黎恩直接變成親平民派不就好結果變成行動都是親平民派,嘴巴卻口稱第三條路黎恩就變成是一個政客黎恩就變成是個武力滿點的偽君子直接說他不爽貴族反叛,所以要協助政府平亂不就好了嗎硬是把什麼第三條路掛嘴邊,真的是沒必要你說其他人都不知道?去看遊戲劇情,連某城小貴族都知道就連宰相親信某大姐姐也說你這樣做就是干涉內戰黎恩還作某大姐姐就不說什麼,因為大姐姐早知黎恩立場既然黎恩實際立場就是平民派,那與之立場相同的大姐姐直接默認其行為就好了XD去看與出包王女劇情也知道,黎恩立場就是平民派會猶豫只是因為妹妹被貴族派抓走,怕直接說出來妹妹會死
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-20 23:54:00後來出包王女只好空言安慰說不要因為擔心妹妹就放棄理念黎恩才被說服,貴族沒殺死黎恩妹妹已經佛心來著貴族居然沒殺光王族自己稱帝,也是太佛心了說穿了就是法老便當發太少的關係要我是法老就狂發便當了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 00:00:00當然你可以說黎恩在乎妹妹安危,所以才不說但看黎恩行為,貴族有這麼笨會看不出來?要我是貴族早就屠殺皇族自己稱帝了順便發黎恩妹妹便當出包王女是皇族立場,當然不可能要黎恩為保妹妹入貴族
作者:
the0800 (0800)
2016-02-21 00:26:00用紅色給跳針王一個喜氣
作者: niceweather (小新) 2016-02-21 02:19:00
不解釋
作者:
ArnoX (聚對苯撐氧)
2016-02-21 02:29:00光看八葉學幾式的部份，你確定你有認真玩嗎?
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 03:58:00風劍是二型免許皆傳 還有他的裏疾風超OP好嗎...
我要不要先吐槽一下...你有沒有去看過八葉一刀流設定八葉一刀流官方設定是 每一式都會學 之後再讓弟子選擇最適合自己的去修練 卡西烏斯是「螺旋」 亞里歐斯是「疾風」 黎恩是「無」 亞妮拉絲合理推測是「紅葉」 你真的當他們就只學主修而已? 老卡傳理查劍術可是「殘月」 照你說法來看 老卡為啥會「殘月」阿想護航請先做功課 八葉一刀流板上資料整理很多不是嘴一嘴就能讓黎恩天下無敵 要嘴你乾脆嘴黎恩太強不爽和老頭子的「劍仙」雲學劍算了最後說一句 軌跡強度一直很亂 用遊戲操作強度去比較劇情內每個人說的話根本沒意義 目前明確只有近藤自己訪談時說的 其他你越研究只會越亂而已
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2016-02-21 10:29:00我蠻佩服benson大的，真有耐心XD
剛過完年 不過沒關係 還有元宵 紅的喜氣另外一個推文大師你有空推那麼多乾脆回文算了
我這邊倒不太同意benson對兩個小輩的認定，還沒學完奧義皆傳就還不能確定是哪一型專精到通曉「理」的境界而且兩人都是略窺堂奧有感覺到一些(3rd和閃2教官支線
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 13:51:00沒記錯的話 初傳就是要先懂七式雛形吧?
作者:
RX11 (RX_11)
2016-02-21 14:44:00說個笑話 風劍只會一式
講風劍只會兩式根本就來亂的 明顯沒仔細玩遊戲 ben大認真了
作者: jyue0804 2016-02-21 16:50:00
#1EWU2LSz 先做功課再來吧,當然如果你覺得黎恩比萊維強,那...就當我沒說XDDDD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-02-21 17:03:00奇文共賞
亞妮拉絲我是推測 但3rd文本有提到亞妮拉絲其實八葉一刀流的招式已經習畢 有無免許皆傳未知黎恩我記得廣播劇文本有提到 雲是傳授他「無」緹歐我找到了 的確是廣播劇文本提到由於我剛好外出 就請您自行移駕一下板上閃軌廣播劇翻譯上篇那篇 雲信中自己說的
作者:
Serenede (Serenede)
2016-02-21 18:25:00說到底風劍只用疾風，只是falcom還沒想好其他而已www
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 19:16:00風劍哪有只用疾風......我都還記得被他用大雪斬砍死咧
作者:
gbdt (閒逛)
2016-02-21 20:04:00風之劍聖的疾風可滑3/4個IBC斜坡，找梨恩來滑滑看就知 (大誤
作者:
wwa928 (無藥可救的馬尾控)
2016-02-21 20:22:00推ben大
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 20:22:00黎恩有騎神才能無傷破結界,萊維沒有只好肉身硬破但萊維的想法實在奇怪無比想復仇直接找帝國就好,去王國亂做什麼?明明殺死他村內百姓是帝國幹的啊
樓上如果你想推一長串 拜託你接回文 這樣我才能跳過用推文討論東西看的真得很難過.......
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 21:31:00八葉一刀流劍聖級檢定考試題目:撿尾刀
我只能說 萊維的目的根本不是復仇我萊維篇有很清楚寫萊維的真正目的這邊就不多說 只能說 你搞錯萊維目的雖然閃軌的結界我不清楚 但空軌萊維會那樣做是因為當時唯一解只能那麼做 萊維篇同樣我有解釋就請您稍微移駕參考下
我早就看過廣播劇那段，但理的境界是個人領悟吧(歪頭譯文上寫的是「傳授的第七型為無(下略」
我的意思是黎恩主修是無 沒有說他畢業啊XD雲那樣寫 黎恩主修應該就是無之型了啊
很難說耶，無之型到底是不是無手之型。而且以八葉的傳法每一型都教，只是各人領悟不同
本森，我只能說，你和這些人認真是在浪費自己精力和閃黑大將軍跟克州台灣俠解釋這些東西根本沒意義，因為
(題外話：羅爺也因緣際會學會螺旋之型，所以體現和布萊特父女一樣都在轉圈圈
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 23:06:00這裡是閃黑大本營哪來閃黑大將軍啊XD克州本來就是類似台灣,這裡才會狂捧碧軌罵閃軌
喔，閃黑大將軍不是你啦w還是你比較喜歡軌跡心得俠？有沒有比較好聽？
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 23:16:00我不覺得跟台灣有什麼關係 捧碧軌也說不上阿只是閃二劇情做得不好 所以會被拿來跟碧軌比較就是了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 23:17:00你看版面標題就知道了啊XD特務支援課祝大家新年快樂,怎不是王國遊擊士向你拜年也不是帝國政府代表奧斯本祝你猴年行大運XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 23:18:00還有教團祝你心想事成,以及結社祝你萬事如意XD
還是你英文和日文都不懂，不懂沒關係，你可以去巴哈哈拉區，你可以看到很多喜歡閃軌的言論，懂日文的話就去看
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 23:19:00......版主是蘭迪跟緹歐啊
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 23:19:00喔,都是碧軌人物
那只不過是兩版主都支援課的而已，而且比起台灣克州更像香港(回歸前
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-21 23:22:00閃軌就劇情爛,不然秒殺爽感破表XD
順便一提，Falcom自己都說克州原型是萊茵洛林區域了，成天台灣台灣的，你總不是留聲機吧
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 23:25:00話說......我們的ID都對超齊的
說到一戰歐陸，我最近在歷史版看到關於鐵血的書評史實上的鐵血沒養鐵血之子，繼承者看不懂鐵血的大戰略簡直豬隊友(憋笑
分靈體吧 論點99%相似只差在會故意心中淌血的講劇情差 然後繼續幹譙空零碧
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-21 23:31:00大將軍都沒什麼提空軌 搞不好沒玩過
緹歐 我記得無手之型不是空手技嗎記得黎恩說法是 在失去武器時 所用的空手格鬥技應該跟無之型是不同東西吧還有羅爺不是學會螺旋之型吧碧軌凜的說法是 螺旋本來就是東方武術概念之一八葉一刀流也是按此概念發展的武術之一然後是設定集說老卡是螺旋之型的達人所以凜應該是指導羅爺螺旋的概念 或者教泰斗流的螺旋概念吧 凜他畢竟是泰斗流弟子 而非八葉一刀流啊XD
不過閃一黎大少就說無手之型是被狠練過，搞不好還真是練無手練到靠破甲拳打爆七姐胸鎧(造謠無手劍聖黎少：沒有劍你只會死的更慘(x
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:14:00j大可以不用浪費唇舌 反正閃軌現在已經是第一個進入歐美等世界市場的軌跡 廣大的世界玩家第一作接觸就是閃軌 就像其他系列作的經典一樣 很自然以後歐美跟世界玩家就是會幫閃軌說話而且沒有先入為主的成見
不過我們真的頗有代入感的 剛好右邊一個共和國 左邊一個帝國
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:17:00反正隨著時間過去 軌跡的劇本 自然而然就會修正成以黎恩為主 反正系列作比的是氣長 我就不信一個武力值廢到不行的賣
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:18:00我是從閃軌玩回去,所以想法會跟老玩家不同XD
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:18:00國警察能怎樣被主打 絕對漸漸邊緣化
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:19:00最有希望動畫化的也是閃軌 等動畫化以後我就不信還有人會討論零碧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:19:00黎恩基本上比較像空軌主角動畫化這個很難確定,通常不是要考慮有沒有賺頭嗎
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:20:00因為動畫化成為該系列代表主角的例子太多了 現在falcom也跟
你以為這是伊蘇喔 以黎恩為主勒 閃這個標題完就沒他主場了 沒玩過英雄傳說別來搞笑
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:20:00但我最喜歡的還是那個不正經神父XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:21:00問題是碧軌就已經打死帝國必敗,克州獨立必勝我擔心黎恩會變成克洛第二XD問題是就算黎恩像克洛老馬,羅伊德武力還是不夠啊除非讓羅伊德也開個騎神
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:22:00這種事情不用擔心 也只有說克洛斯貝爾獨立而已 帝國那邊沒意外就是奧利巴特登基當皇帝 頂多就是賞個獨立給克州
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:23:00反正被酸到爆的黎恩都能開騎神,捧上天的羅伊德更能開XD
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:23:00沒說過帝國必敗
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:24:00那叛國賊根本沒被選上 頂多開開機甲兵而已
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:24:00就跟孫策借玉璽給袁術換獨立,只差克州沒玉璽可借XD
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:25:00以奧利巴特的個性會開恩吧 那麼廢的主角群當手下也很難用不如放給他自生自滅
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:27:00好吧 我真的不知道為甚麼你那麼討厭零碧那跟喜歡閃軌又不衝突
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:27:00我很喜歡碧軌,但結局說死真的讓閃軌先天不足
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:28:00獨立幻想的爛劇情阿 只是台灣限定被捧上天
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2016-02-22 00:28:00至少我認為奧利巴特不會登基吧~~~
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:28:00零軌就還好,說真的,我先玩碧軌後玩零軌也沒差多少
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:28:00軌跡系列目前前代主角都只會出來當配角
作者:
MOJS (SJOM)
2016-02-22 00:29:00要經典國外會玩空軌 要現代國外會玩閃軌
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:29:00除此之外閃軌真的是簡單好玩遊戲性高
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:29:00共和國篇應該又是新世界了
一搭一唱 雙開好累喔 不要把falcom板當魔力寶貝玩阿~
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:31:00當然是先上家機的出國阿 舊的就之後再說
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:31:00但法老向來走白癡,恩不對是光明路線,所以不用期待orz
MOJS，我給你一個善意提醒，你的墨西哥跳板已經當過兩次
病毒傳播的跳板了，不要電腦裡面的A片都不見了來哭哭喔
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 00:32:00當然你會說閃軌秒殺沒平衡性啦有時候遊戲性與平衡性似乎有衝突?空軌是拿一堆物攻或魔攻無效怪來平衡後面就比較少這些花樣閃軌簡化導力器讓美臭這種東西幾乎無用化過去美臭是要忍耐它吸怪攻擊副作用求配更多魔法空軌一太重水系,水系天生可攻擊可補血空軌-閃軌,一整個就是生命值逐漸提升的過程只是零碧-閃軌變化太大,讓老玩家不適應而已
照這樣的回文方式 沒多久又要回去了 記得寫信告訴大家鐘的聲音
閃軌出的時候根本沒什麼人在不適應導力器系統改變好嗎頂多就是一些喜歡配盤的說樂趣沒了 可以不用花時間無腦配導力器 只要玩戰技就好 誰跟你在那老玩家不適應阿
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:41:00我個人不會適應不良 又不是把導力器拔掉
這種很喜歡幫人預設立場的討論方式...滿引戰的阿板規可不可以判阿？
有啥好不適應的 真的是老玩家的話輕鬆上手秒怪無難度啦
作者:
MingSaTi (紅茶/明沙堤)
2016-02-22 00:48:00導力器的改變，讓配魔法的樂趣沒了也讓我有些想上的魔法和迴路上不去......
sX6 6/23 j3307002 □ [軌跡]賣國賊羅伊德?爬文才發現他是這篇奇幻文的作者...我居然現在才發現
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 00:51:00沒記錯的話 中國翻特別任務支援科
路過 這ID很有名阿...去google他ID+水桶 就可知道他大蓋都玩什麼版本的 跟這個板的某些公告有著共通之處
這證明了版上的人不少都很好阿，就算是那種奇文也看過就算了不會去記ID，對方認知錯誤還會和他解釋，真是聖母
這論點似乎在某國貼吧看過啊，被寫死結局的前傳佳作也不少耶
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 06:40:00不會上不去吧,會上不去是因為首輪有數量限制吧這個問題過去配盤時代也是存在發表意見就是吵?你高興就好賣國賊羅伊德?一文不是奇幻而是認真文認真討論結果被抓小辮子亂噓大概都玩什麼版本的?PTT對玩什麼版本的是有選擇性歐美日則嘴巴悍衛正版,周星馳美人魚就說看盜版就好果然有人辯不過就開始起底抹黑轉移焦點這就是我不願意回文的原因不會去記ID?都有人示範起底了叫做不會記?PTT就是只看ID顏色說話,至於他說的有沒有道理則不關心看到沒有,現在又變成翻譯跟版本討論了解釋不是聖母,是真正對知識討論有認真渴求的基本態度奇文?反正這裡也只想討論翻譯與版本而已,然後看ID看顏色某國貼吧看過?英雄所見略同啊被寫死結局的前傳佳作也不少,沒錯,所以閃軌劇情很爛但碧軌硬是給個大團圓結局也是有先天不足的地方如果帝國實力這麼壓倒性強,克州還能獨立根本不合理
這種對盜版=小辮子的論述 跟桑萬真是志同道合 XDDD
閃軌不只劇情爛吧，人物塑造其實也失敗，空有人設卻沒好好發揮的最典型例子，表現手法也拙劣.....光煌魔城連戰就不知該怎麼吐槽起了XD
碧軌最後也是打三BOSS，但就是能打的乾淨利落，而不是那種吐血搞笑的救援和留一手。
就是假裝跟著罵一下閃軌 剩下都在批空零碧的手法阿~
直接用嘴的 嘴成一個破綻百出的說法然後又顧左右而言他 真的有時會腦充血如果沒有設定集 你說 我直接翻我買的給你看沒有文本或翻譯 我直接丟我以前整理的給你拜託一下 不要隨便啥都沒鑽研就當大師訓人好嗎我自己都還在研究 除非錯誤太明顯才會直接指正 不然我都只是想和對方討論而已
有句話說是對事不對人 這很重要 否則很容易會因為預設立場為反而反 但是有時候你必須要知道 對牛彈琴是沒有意義的
作者:
FrogStar (蛙星)
2016-02-22 11:07:00benson大辛苦了
作者:
gametv (期待著今天)
2016-02-22 11:53:00benson大辛苦了~~~~~~~~
作者:
Dirgo (靜！)
2016-02-22 12:42:00亞妮拉絲表示:我親孫女我超強..卡西烏斯表示:我只會用螺旋不過教出來的理查卻會殘月喔~~
作者:
j3307002 (klvrondol)
2016-02-22 16:35:00假裝跟著罵一下閃軌?那有假裝
其實我也一直覺得亞妮拉絲身為雲的孫女有點弱XD 好歹也該是執行者或者約書亞級別的吧?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2016-02-22 18:53:00吐個槽 大皇子在閃一已經說他沒繼承權了
是說，神行書，想說好久沒在巴哈看到了，結果居然在這邊發現你……
連版標都可以作文章嗎...那麼版標肯定是在黑伊蘇(咦)，因為伊蘇在台灣都被黑所以社長生氣了，伊蘇8中文版無望(咦咦)
等等就有人抗議板標圖利零碧軌 撕髮不公 不排除聯合空閃軌 伊蘇 雙星等等提起上訴
因為我巴哈幾乎沒用了啊 我PTT也很少來法爾康版了XD
那你都在哪裡呀……？留個聯絡方式吧？還想看到你談論軌跡
我現在大多只用PTT啦 其實到法爾康版還是有機會看到我 至於軌跡研究文 我只能說 暫無動力(飄
畢境設定集都是追認，後作隨時都會跑去修正前作(簡稱吃書
我記得這個ID在C洽還哪邊有被抓出本尊?忘記是誰了...
作者:
qwerty110 (.............)
2016-02-24 10:14:00這ID不意外