※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之銘言：
: 不靠犧牲隊友積分讓位拿不到WDC 懶惰是F1歷史上算是第一個嗎?
: 那他的歷史定位會是?
這種引戰文說實在很無聊 歷史上犧牲隊友拿冠軍的車手多的是
不過要談論車手歷史定位的話
"目前"我覺得比鈕扣哥高一些 比Rosberg低一點
但未來要超越Rosberg應該不難
畢竟Rosberg拿冠軍馬上退休 也是歷史少有的案例了

你人真好 還回那種廢文

我不覺得Nor是犧牲隊友的問題，重點就只是他的實力不被一些車粉（包括我）認可是車王等級罷了，但他贏了就是贏了，還是恭喜

反正這個還會吵好幾年 跑得好就是靠車 跑不好就是水不會有結論的

我也很坦誠認為以過往WDC來說他不是我覺得一樣高度的車手，但僅此而已，他就是WDC

就很多新人不懂愛帶風向，早說過犧牲二號車手換一個WDC很正常，但一堆只想酸木瓜，當初講出來還被攻擊，Pia早該主動讓，但很多人看不懂

真的要說是因為他沒什麼代表作吧 如果像max p17到p1那樣有一場 雜音就會少很多了

不是最水WDC 但也沒高到哪裡去

皮亞賽後訪問，哭得慘，沒事別想太多，就是說自己沒表現好

NOR如果今年整年都是季末的穩定度，沒人會有質疑，問題就是在他上半季太容易因為壓力出包了……

上半是懸吊問題，加拿大站改懸吊就活過來了，他沒車輛反饋就抓不好車子極限，沙烏地上站就是例子

單就扛住pit以及策略組，懶惰WDC實至名歸

現在除了汽車人穩居鰲頭，你2-5叫10個人排名至少也有5種結果吧

說得好，抗住PIT和策略組

我只覺得有些人好像都把lando從GP2時期就當儲備車手一直待在同一車隊現在這件事忘記了（或是根本不知道？），只能說新車迷很多吧哈哈，可以批評但過度的玩笑適可而止就好，你人真的好 還特地回文XD

我覺得不是最水的wdc 但也是地位不怎麼高的wdc

NOR現在在圍場實力就是前三車手

也可以說懶惰改懸吊適應了大半季，終於在暑休後活過來

除了Max也沒其他人穩贏他了

目前應該跟巴頓差不多

Nor有前五我同意啦，前三？我先說我舊舉粉不同意

WDC就WDC，還在硬分等級，就真的可笑

就像12樓提到的，有能力後排追到前排的強者，都是能多屆WDC的料，所以今年ANT兩次後追到前面讓我覺得接下來會是他的時代，NOR和PIA目前給人的感覺就是只能一到兩屆的冠軍就很頂了。

皇帝跟老四都贏他好嗎

皇帝跟老四贏他在哪？

小黑第一次奪冠，也不被很多人看好，沒想到再拿六冠

還有一個以傳統派來講的點，就是這些小朋友都是旱鴨子，雨戰沒證明過（這有點鄉愿）自己過在印象分數都會小扣分

實力上這幾個不都差不多

你看你看，又戰誰強，戰這個沒用，10幾20年後沒人記得

不就很多酸民只會鍵盤酸，然後整天酸別人拿到WDC靠車靠車隊靠隊友，喊不公平

很多人在意的點不是分一二號車手吧 而是木瓜規則對外宣稱公平 但實際執行又綁手綁腳的 甚至於偏袒 不過皮鴨下半季烙賽也是沒想到的

WDC 1>0沒問題啊 不過雨戰確實是真實力的試金石

懶惰今年沒拿之後也難了，我是不相信木瓜的車子

你說偏就偏？╮(‵▽′)╭

火星車的標準目標根本不是

這版很多就不酸一下WDC，就好像自己不懂賽車一樣，拼命酸

而懶惰下半季的表現真的穩的不像話

雨戰好只是有加分，畢竟1年遇不到幾次雨戰記得螺絲寶雨戰不太行，人家還是15冠王(誤)

木瓜在怎麼爛，好歹也拿了車隊車手雙冠，積分雙車手破400，到底有什麼好不滿？

Ros的雨戰確實滿普的哈哈哈，但他的地位是全力一發贏過老漢就夠了

54樓，MCL 39賽季初的研發團隊就解散，專心明年開發，加拿大懸吊是最後力作。如果紅牛蒙扎沒升級，確實就是本季火星車斯特拉說過，如果要研發可以再找出一秒，但沒意義

從結果看麥隊的研發算是抓的剛剛好...XD畢竟明年風洞時數最少，還是要更提早準備

老實說麥拉倫團隊不搞這麼多事情早就贏了 800分耶

沒搞事大概在巴西站封王

ROS雖然贏了就跑，那年也是咬緊牙根贏下來的，含金量一點也不低，NOR面對MAX這個大魔王也是贏的一點也不輕鬆

拿norris來碰瓷ros XD

ROS當年張力高太多了 那種緊張感是一整年每一站到最後 今年一整年根本沒那種比賽張力 最後一站也是垃圾難看

確實Nor需要時間證明自己，這一冠說實在沒別的外溢價值，甚至要討論當今前三車手他都會被質疑了

本來就需要時間啊 Max第一冠還被說FIA送的

我覺得有差別啦～21年的Max已經是被認為當世最強車手（甚至沒有之一了），但F1就是這樣沒錯絕對還是得靠車

真要比最水的WDC應該還是不如1997的Villeneuve XD

因為MAX 17歲就上F1 18歲就拿分冠 有當年老漢的味道而蘭多跑了100多場才拿分冠 當然被看沒有 不過MAX也是熬了六年多才拿世冠 跟蘭多倒是差不多 期待來年吧

JV在96進F1以前就是北美雙冠王了，那時是有一定水準的，98後才被看破手腳

J. Villeneuve拿1997的WDC也是拿了7勝喔(/17場)

最水的大概是螺絲寶爸，第二是JV吧

笑死還有需要一堆嘴砲認可他的實力那找道理來說Max4冠Ham7冠全都是火星車不是？這樣比比得完喔？一堆電影車迷就別再丟臉了好嗎

Keke我記得有人去分析過，他開那台車的奪冠難度其實不低，靠的是他自身穩定性跟對手沒事就自爆，論最水不太能算。JV的車很好，而且最後一站Schumi是習慣性硬撞導致被取消整年的成績，98成績大幅下滑，之後就沒再好過了。

其實要說水，我覺得196X~197X時代有幾個蠻水的近代的話，除了鈕扣之外，2002大舒也很水啊F2002火星程度直接全年掃台到可以玩老巴TO（當然大舒個人實力絕對沒話說，但02真的統治全年）

近代最水冠軍是沒錯的

wdc需要運氣 實力跟機緣 缺一不可！ 大家都是認真的車手，畢竟他也陪麥隊從三流開始…..

靠隊友靠kimi 的冠軍

懶惰靠車靠隊友，汽車人都沒得靠，雖敗猶榮

蘭多打敗最強王者不容易，愈貶蘭多變相貶MAX（∩▽∩）

什麼靠車靠隊友，明明事靠小Kimi多拿兩分啦

明明靠女友上位

好車+Lando Rule=2分優勢世冠，超水。

他就是正常WDC水準 拿Max這種歷史等級的去比他沒必要啊

112樓示範新車迷下限

鈕扣是唯一同時贏過龍哥跟爵士的隊友，這麼看沒有@@

事後來看其實MCLAREN應該是一號NOR，但他就是要婊又要拿牌坊 然後PIA上半季表現比較好 才會在那邊木瓜木瓜婊指車隊啦 就想分一二號但不好意思明說

看到一堆MAX車迷在468就放心了 也不看看PIA下半季跑那個成績拿了WDC我看也只會被嘴

MAX也是經驗磨出來的 只能說懶惰還磨不夠吧 但是F1就真的要一台好車你也要夠本事 還要擊敗你的隊友 龍嫂短暫馬丁起飛那一段時間真的很可惜 後來研發方向錯 木瓜反而抓到了 還能一直維持下去

現在公認就Max 1, Lec 2, Nor 3, 其他人爭4

我倒覺得還比鈕扣差一點

鈕扣也是熬了10年才碰上強勢布朗雙層擴散器拿到的

Max T1這個算公認的，T2有Lec, Alo, Nor, Pia, Rus這幾個車好車壞會影響發揮，但我不認為有明顯差距。順便提個Gas他到底是怎麼開一台慢別人那麼多的車拿到22分的？

鈕扣開了九年爛車才抽到一台好的

拿世冠我覺得沒話說 但今年真的只能說 Max 太猛，Lando光芒有點被蓋過去，小破車追到爭冠