Re: [Live] 紅軍策略

作者: VL1003 (路人V)   2022-05-30 01:20:38
※ 引述《Duke200 (Duke)》之銘言:
: 其實就是賭,只是沒能在恰哥換胎完立刻進去,
: 在天氣因素下,留在外面觀察幾圈合理,但沒算到恰哥開刷
: 然後樂樂撐到直接換白胎,我也不認為紅軍會這麼賭,
: 卡肉賭因為他是P2,樂樂是領跑不需要這樣
: 後面雙換胎,我倒覺得很迅速,樂樂再多留一圈,只會更差不會更好,
: 還要再看一下到底為啥會被Max超
: 只能說這場紅牛策略賭對了,還有壓線不罰,反而比較氣這個!!!
: 去年索契懶惰已經一次了,這次又來?
: 那下次用這招偷吃步,推給地滑就好了?
紅軍策略組,大概就是賽前完全放空那種。
沒有預設任何競爭對手會有動作,完全的見機行事。
以賽前積分狀況,SAI 跟 LEC 已經差了 39 分,
如果想要贏下年度冠軍,沒意外是得保 LEC,尤其是紅牛一、二號分得如此清楚下。
況且 LEC 已經被 MAX 反超 6 分,而對 PER 有著 19 分的優勢。
所以 LEC 賽前預設的假想敵毫無疑問絕對是 MAX。
換言之,以爭冠來說,LEC 不管名次為何,確保跑在 MAX 前面就對了。
而由於排位上 LEC P1、SAI P2,這在摩納哥根本天大的優勢。
有狀況 P2 的 SAI 都可以幫 P1 的 LEC 掩護。
然後由於前面講了,LEC 假想敵是 MAX,
最保險就是 LEC 策略跟著 MAX 跑,而 SAI 跟著 PER 跑。
以上是賽前狀況本就該做好的假設與分析。
比賽開始,紅牛先出招,讓 PER (LAP16) 先換 inter 。
這時候由於紅軍還是 P1、P2,而紅牛在後面。
所以不管怎樣,主動權在紅牛那,所以就算有反應也會晚一圈。
但無論如何,依據賽前的分析,
這時候就該馬上叫 SAI 跟著 PER 一起換了。
至於要換什麼?
1. 完全跟著紅牛抄,一樣換 inter ,不管怎樣,至少可以確保不會被 PER 甩開太多。
2. 順 SAI 的意思,直接換乾胎,順便測試場地現況乾胎使用情況。
不管怎麼選,都不該讓 LEC 馬上就進來,因為 MAX 還沒進去換。
前面有說了,LEC 的爭冠來講的目標是跑在 MAX 「前面」。
而不是一定得非拿下 P1 不可(雖然拿下 P1 是最好的)
所以只要 MAX 尚未進站,LEC 完全不需要急著馬上進來。
大可觀察 SAI 的使用狀況(如果換乾胎的話)與賽道狀況決定要換哪套胎。
結果紅軍的選擇,在「兩圈」後,先把在 P1 的 LEC (LAP18) 叫進來換胎???
這時候,紅牛直接讓 MAX 跟著 LEC 進來換胎。(這就是差距,紅牛很清楚自己競爭者)
然後 LEC 進來換胎被 Per Undercut,變成 P3,
而此時 SAI 還沒進站,保持在 P1。
但這時候讓 SAI 用雨胎多留在場上一點意義也沒有了。
要壓 P2 的 PER? 兩台車太遠了,根本不可能等到 PER 跟上來再壓車。
這時候就該馬上要 SAI 進站換胎,減少損失,這時候換白胎,完全沒問題。
因為在外面的 PER、MAX、LEC 都還是 inter,所以這樣反而是創造主動可能的策略。
結果呢?
紅軍要 SAI (LAP21) 進來換胎同時把 LEC 也叫進來做 double-stack。
先不論卡到的時間,讓剛換上三圈的 LEC 進來根本腦殘,說明上一次的換胎毫無意義。
而看到紅軍換白胎,紅牛在下一圈 (LAP22) 就把 PER 跟 MAX 也叫進來換乾胎了。
至此,紅軍成功的把 LEC 的 P1 位置送紅牛,
還讓 LEC 變得跑在 MAX 後方,不論單站還是年度來看全盤皆輸。
至於最後紅旗不換胎,覺得不重要了,前面策略智障到後面怎麼做不影響。
因為這賽道就算兩台紅軍一樣換全新黃胎,在 Rolling-Start 下,一樣很難超車。
作者: potatoes (potatoes)   2022-05-30 01:24:00
這站最保險的真的就是照抄,自己一通亂搞,本來有可能1、3,也可能1、2,結果法拉利來了個2、4,還給我自己稱讚自己完成了很棒的雙進站==
作者: Inar (Inar)   2022-05-30 01:24:00
這種策略方式,輸掉了Alonso的WC要想贏,不是只想在某人前面...
作者: alan0611 (阿倫)   2022-05-30 01:25:00
糾正一下,Per第一停是第17圈
作者: potatoes (potatoes)   2022-05-30 01:27:00
讓55用守內線的方式守11也是可以爭取到一定時間,結果法拉利拿跑第一的樂樂去盯跑第三的Max,這死腦筋我都氣笑了
作者: molaloura (molaloura)   2022-05-30 01:28:00
想也沒用只能乾著急,本想先讓Sai賭不錯,沒想到把樂樂叫進去?下次我看兩個車手自己講好算了QQ
作者: Inar (Inar)   2022-05-30 01:29:00
呃....紅牛在後面啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊你紅軍就是想辦法讓Lec拿第一啊....
作者: alan0611 (阿倫)   2022-05-30 01:32:00
喔喔我看剛剛官方highlights 是17圈
作者: johnbill (cj鐘鐘)   2022-05-30 01:44:00
作業照抄至少穩穩的 還送掉==
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 01:45:00
樂樂進去換半雨胎 其實就打保守牌 萬一後面下雨呢?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 01:59:00
這沒解釋到「BOX BOX...STAY OUT!」然後也不是保守牌,樂樂p1,只要贏MAX就好。有P2的卡肉可以壓車,樂樂根本不需要那樣換胎也就是原PO那一句「不管怎麼選,都不該讓 LEC 馬上就進來」
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:05:00
萬一後面路面變差呢 樂樂不就死去? P1領跑直接等乾胎車隊不會這麼賭 一定是分散風險 一個進去換半雨另一個留在外面 紅牛也是這樣只是樂樂晚了一圈進去 直接被恰哥刷了9秒原PO有提到 萬一樂樂進 Max沒進呢? 我不認為會有這現象
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:06:00
樂樂只要盯MAX就好,哪會死去?
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:06:00
因為紅牛知道Max要盯樂樂 所以樂樂進去換半雨 Max一定會跟進換
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:07:00
這種就很簡單,MAX做什麼樂樂跟著做,差一圈可以用卡肉來壓車(MAX無論怎樣出來都會在後面)
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:07:00
以你這樣的說法 就是要樂樂放棄P1 贏Max就好
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:08:00
本來就是贏MAX就好,你根本沒有讀懂原PO講的
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:08:00
其他站 樂樂大概會接受 但這是主場 我相信樂樂很想拿P1
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:14:00
是車手都想拿分冠 尤其是樂樂自家主場 之前還魔咒
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:15:00
你要這樣堅持賭很大就隨便吧
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:15:00
當然以利益來看 樂樂跑在Max前面完賽 這站就可以了
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:16:00
不可能TO啦 樂樂沒有跟進換半雨胎就註定會在恰哥後面 除非就是打定樂樂在外面撐
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:16:00
你的立論建立在「樂樂一定要跑在P1」,原PO則是認為「跑在MAX前面最重要」,我再加上「必要時可以下TO」恰哥-樂樂-卡肉這樣前三也是法拉利贏啊分站給恰哥,但23完賽,MAX上不了頒獎台積分少拿P4只有12分,P2有18分,這不就追平年度積分了
作者: potatoes (potatoes)   2022-05-30 02:20:00
分站冠軍跟世界冠軍給我選 我選世界冠軍啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:20:00
不過如果有處罰的話那樂樂還是會在MAX前面啦,看FIA
作者: Duke200 (Duke)   2022-05-30 02:21:00
所以要看車隊跟車手怎麼想 車隊跟車手看起來就想拚P1
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:21:00
那就是搞不清楚狀況啊。又不是年度冠軍穩了車手想拼是一回事,車隊要看整體利益啊而且紅牛有可靠性問題,先求穩穩的在MAX前面跑完,完全合理好嗎?恰哥搞不好跑一跑又NO POWER了。我看不出來紅軍現在就放棄WDC的原因....
作者: simple721 (姑嫂丸給我拿出來)   2022-05-30 02:28:00
當Checo第一次換胎狂刷,LEC分站冠軍就註定沒了吧?
作者: shawn8887 (小誠子)   2022-05-30 02:28:00
紅軍一定是兩個都要啦
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:28:00
兩個都要就變成這種尷尬局面,一號車手上不了頒獎台
作者: shawn8887 (小誠子)   2022-05-30 02:29:00
樂樂跑在P1就是跑在max前面所以就是要P1 但就是策略組傻 所以才變這樣
作者: TheoEpstein (Cubs)   2022-05-30 02:30:00
這不就是去年那個「只要你跑在P2前面,你就是P1」?
作者: clarge   2022-05-30 02:41:00
認同紅軍賽前假想敵該是Max 而且Max是P4起跑對紅軍很有利Per換半雨胎再快也要幾圈才能追上紅軍 而且還有Sai可以擋紅軍都判斷不會再下雨了 真的可以兩台直接拼白胎覺得紅軍根本沒準備雨戰的計畫 浪費P1P2起跑的優勢
作者: Inar (Inar)   2022-05-30 10:11:00
要拿P1都不一定拿得到了,怎麼會覺得盯得到Max當年Alonso也是以為第幾名夠了,殊不知被Petrov擋住輸掉
作者: grapesnake ( )   2022-05-30 10:37:00
Alonso當年盯Webber不算錯啊 本來是Webber積分最近那年其實也是Ferrari車手需要一打二最後輸掉的狀況...
作者: clarge   2022-05-30 10:56:00
這賽道特性 Per換半雨胎追到Sai 也不一定過得了或輕鬆過吧明明18圈時Per還離Sai20秒 紅軍等個2圈再進去換白胎都贏
作者: Inar (Inar)   2022-05-30 11:04:00
盯到世界冠軍都飛了還不算錯,那今年是要繼續飛嗎? XD
作者: clarge   2022-05-30 11:04:00
而且看18圈時 開始有車手換白胎了 不等2圈看一下情況?
作者: Inar (Inar)   2022-05-30 11:06:00
如果是當年鐵三角的紅軍策略組,這種事不會讓他一直發生當今策略明顯紅牛比較好也比較靈活,把握度也相對高
作者: NinePi (呼呼)   2022-05-30 11:38:00
才第七站而已 當然鎖定預設對手這沒問題 但真的不用想那麼多 做好跑好每一站每一分每一個決策就好
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2022-05-30 12:15:00
法家策略組真的腦殘到很可悲 義式浪漫科科
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2022-05-30 15:02:00
怎麼覺得對少主來說一樣有魔(摩納哥)咒阿=w=站P1然後有P2布里德加賀可以護航.最後自己排名炸下去lol

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