Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標

作者: kosoj6 (不是宅男)   2023-02-08 16:32:07
※ 引述《watanabekun (ナベP)》之銘言:
: https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/15562/File_18775.pdf
: 請看到檔案第67至78頁,年齡分組的「全體國人每人一日營養素攝取狀況」
: 這系列表格裡面就有寫中位數。
: (中位數就是資料中數值由高排到低,剛好位於中間50%處的那筆資料的數值)
: https://i.imgur.com/QRsvhp4.png
: 確實中位數比算術平均數低一點,所以整體人口的營養攝取量被一些暴食族群拉高的
: 狀況是存在的。然而數值也只拉高了10%左右,而青壯年人口的蛋白質攝取量仍達到官方
: 營養指引低標的160%以上。
: 結論是我們依然能說:蛋白質攝取不足這件事對多數國人來說都是個假議題。
不好意思 小弟稍微看了一下這篇研究
我是覺得沒辦法說服我 這結果能代表 "國人蛋白質攝取不足已普遍得到改善"這結論
我是無意於侮辱這些做科學的人的智慧啦
應該其實是很有道理 只是我不懂
我看了一下研究方法
簡單來說 這研究的樣本都是上門訪問到的
而拜訪數次 最後各種原因遇不到 拒受訪的 就只能放棄
例如從上連結31頁可見
總共拜訪五萬六千多戶 最後成功訪問的只有一萬兩千戶 大約20%而已
所以我覺得這取樣是有偏誤的啊
只取得到上門遇得到 願意受訪的人 取不到遇不到 不願受訪的人
這句雖然是廢話 但至少沒問題吧
那以下小弟沒根據的推論啦 如覺得亂講 先當你對
所以離鄉工作獨居 每週工時60小時+的打工族 你基本永遠取樣不到
然後呢 最高機率被你取樣到的人是哪些?
在家時間長 不用固定長時間工作 衣食無虞 閒暇時間多 配合受訪意願高的族群
再講一次 以上無根據推論 如有異議 我先投降
我不知道啦 小弟書讀得少 感覺人家能拿資料出來 一定比較有道理
只是我自己覺得無法被說服
畢竟跟自己看到的好像不一樣
所謂莫忘世上苦人多
大家生活中是很少看到一天兩個便當解決的人嗎
不然我這樣講好了
上面研究時間是106-109年
抓個中間 大概是四年前左右嘛
大家捫心自問
這四年你過得好嗎?
吃得起蛋白質嗎?
作者: SORAChung (SORA)   2023-02-08 16:35:00
裡面有提及有27.2%的採樣對象是週間與週末不同時段合計上門四次均無回應才會列入所以就算這些人都是你設定的打工族好了,他的佔比最高也是差不多四分之一多一些
作者: kumalun (阿熊)   2023-02-08 16:49:00
會不會也可能 你看到的都是同溫層居多,所以會有這種錯覺
作者: SORAChung (SORA)   2023-02-08 16:53:00
沒有時間去做資料比對,不過可以看看p38的受訪者家庭收入分布,比對看看台灣平均家庭收入分布看有沒有偏差應該多少可以當作本資料取樣與台灣平均狀況的差異參考
作者: halulu (I'll be there.)   2023-02-08 16:58:00
我這四年蛋白質吃的比以往多得多。先不說別的 光這幾年便利商店那些即食雞胸肉選擇可多得多了,以前哪有這麼多選擇。
作者: s2500205 (KingWon)   2023-02-08 17:32:00
我讀書的時候都兩碗肉燥飯當一餐
作者: kalmia46 (水白方攴重力)   2023-02-08 18:01:00
.....即食雞胸肉好貴我一年買不到一次
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-02-08 18:20:00
尿素氮(BUN)偏低好像是蛋白質攝取不足?看有沒有這項數值的統計就可以知道了...
作者: Vincentlai (文森氏)   2023-02-09 15:45:00
最後兩句笑死 蛋白質雖然吃得比以前多但買肉的價格也越來越高了
作者: wilson200106 (種子種子)   2023-02-09 23:35:00
所以你的論點應該是蛋白質攝取的沒有比較多對吧?你的佐證呢?我沒有被你說服@@
作者: Anda (加油)   2023-02-10 00:49:00
一天兩個便黨蛋白質很夠吧 那排骨多肥自己煮說不定還沒有排骨便當的肉大塊
作者: tfads543 (tfads543)   2023-02-10 01:55:00
這篇立論蠻廢的,你先去看看社會科學量化相關的書吧,不要只是用「感覺」的就說人家的數據有問題......望文生義是討論議題的大忌,可惜很多人都是如此(攤手
作者: prodigal (思念的溫度)   2023-02-11 18:29:00
以調查為主的研究其實都會加上權重去避免抽樣誤差

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