某g說，這個飲食資料是有價值（阿災）
我是不知道多少卡，但超過兩千應該有。
但我一天就這一餐，很認真吃，要吃一個小時左右
我167/68，從167/79.5開始減肥，45歲。
八個月，砍掉11kg左右
運動....，每天要搭車通勤的關係，會走路
google告訴我，一天大概是7000步左右
我沒在計算熱量的，因為那是爛方法，超爛
管理荷爾蒙才是關鍵，它的影響力非常大
升糖素不出來，要燃脂...，非常非常之困難
我幾個月來，幾乎都是這樣子吃（菜色會調一調，下廚很自由）
另外，平均下來目前一天不到一餐（因為有48和72）
以前，我是一餐吃八碗白飯的人（還有人吃十幾碗）
昨晚吃的東西：
1.蔥蛋，四顆，大概60*4=240
2.鯖魚一片，全聯買的，大概150-180吧，油熱後乾煎
3.豬里肌肉片，一盒，全聯買的，200左右，油熱後乾煎
煎完肉片的油，不能浪費，那太好吃了（多少，不知道）
4.前一晚剩下的辣炒豆干（少量，預估約三四片的量）
一斤600克，大概就15-18片
以上，習慣準備兩三種「蛋豆魚肉類」的東西
食物重量抓600-800，不會抓很精確，多出來就給他多出來
重點要夠，要吃飽。不吃飽怎麼減肥
蔬菜，非常非常非常之重要，起碼保障基本量一定要過600
1.白花一顆（不是特別大顆，不知道多重），橄欖油炒
2.生蘿美一棵，大概400g
3.美生菜半顆吧，大概200g
4.沙拉醬約250ml
沙拉醬自己打的，我習慣用酪梨油+橄欖油打
一次打起來大概700-800ml，三次就吃完了
強烈建議自己打，吃過保證回不去，太好吃
另外，市售的沙拉，幾乎都是沙拉油打的，對身體很不好
昨晚是吃了一條涼膏，中間是芋泥，內人準備的愛心
大概是100g左右吧（我猜的）
差不多15cm長，寬3、高3，非常標準的精緻澱粉，吃啊
但是還是建議吃原型食物比較好
吃這個，是看心情，人生要活得快樂！
元宵節、冬至、過年這種，應景時，該吃就吃
還有一把核桃，大概七八顆，好市多買的
吃堅果，我認為很重要，歐米茄3很重要的來源之一
飯後，補充 鎂、鉀、魚油，一杯大麥若葉
我只抓重點，只抓概略量，不要差太多就好
1.蔬菜一定要過半，一定要過半，太重要了！
2.「蛋豆魚肉類」抓1/4左右，可多不可少
3.澱粉類，不可以多過1/4，可少不可多
4.該補充的要補充
剛大概算了一下
幾個月下來，平均一個月大概會有三次去餐廳大吃
（不知道這樣子頻率算低還是算高）
有時會每週假日都去！我就是吃貨！
麻辣鍋、自助餐、燒肉，都吃，那是享受
也抓211吃

減11就好棒棒喔~我就靠熱量控制赤字減50公斤沒在管什麼一天幾餐,平均都兩餐 有時候健身完還買鹹酥雞只要我熱量控制好,想吃什麼 什麼時候吃都可以,瘦你的五倍所以證明你的才是爛方法?笑死

哈哈

所以啊，這裡是雙標板

是要幾篇

好棒喔

同樣的內容，黃醫師寫，好棒，推推推我是覺得可以改成雙標健身版

我個月進食天數沒有那麼少，請再加個五天左右一個月大概做兩次長斷另外，一個月也有兩三次的自助餐狂吃

要惱羞成怒多久啦 不過就被發現不懂BMR/TDEE 淨蛋白有必要對算熱量怨恨那麼深?

我沒算喔，是板友幫我算的沒有很深，只是說明熱量赤字就是個超爛的方式唉唷，原來打臉了熱量赤字，就老羞成怒了一個月只吃21餐，表示約有9天是48小時一週差不多要到兩次48小時這個頻率的長斷，也太高了些一個月約兩到三次的長斷，一個月約27餐左右，請計算

長期下來會瘦，應該是熱量赤字了。

https://ashleexiu.com/tdee/這個網站計算出來，我怎麼樣都只有接近2000左右還是用80kg體重計算，然後每天吃2500-3000怎麼個赤字法？我看不懂！

不然就是消化跟吸收不好，要注意身體健康。

消化吸收不好，阿災。但表示「誤差很大」

如果我每天吃很多卻一直瘦，會感到恐慌，想知道原因。

算到27餐 中間值也是66826 差不多是會維持體重 並沒

補一個250ml的酪梨油圖片https://i.imgur.com/to9HGZx.jpg

那個沙拉醬，講一下實務經驗它不會膨脹太多的，很少比較高，我也沒意見，好吧，加到2200然後，我現在的體重，還有過2000嗎？我是隨便找計算機算的，沒有特別挑請找一個「好的計算網站」給我，我來算算看

你說加到2200的話 那你80kg時差不多就是2400一個月72000 這樣ok?

請給我你用來計算的網站連結

各位太認真對一個挑戰置底文的人說理了XD

我剛剛貼了一個網站，比我上次那個多了不少數值

歡迎多去看幾次置底文,爛方法就不要幻想有打臉誰了

有計算方式、公式。不知道這個站資料對不對

笑死人了，雙標成這樣我提出網站的資料，證明我就是熱量超過

真的笑死,自己提出方法不做研究,光用幻想的

然後，就開始玩雙標喔，真的好棒棒回到純計算啊，明明就是吃超過熱量，怎麼瘦的

你先證明有網站的計算機能完全符合你的熱量消耗再來說超過

還有，不同網站，計算數值會不一樣代表另一件事，TDEE計算就是笑話

如果一致，像BMI算法一樣啊，答案也一樣繼續掰啊，我選的網站就TMD有問題，最好是這樣

是你自己在幻想啊,本來每個人體脂率肌肉量不同TDEE就不同就算身體素質完全相同,還是會有基因差異,計算機給的本來就是參考數值,真正的TDEE只有你自己長期記錄才會準

會覺得所有人體都可以套用同個公式是滿笑話的

你的說法就是笑死人的說法,今天台灣男性平均身高173以你的說法,不是173的都有問題,都是笑話

腦羞 不是老羞囧

我這邊不管怎麼算，單就一個月的熱量來說，是差不多跟計算機TDEE打平。甚至熱量我是一直往高去估算。實際上可能會更低一些

沙拉，絕對不止一半油底料1，油三到四我通常用3.5選有一件事從168→OMAD，不是馬上我前兩個月是吃兩餐168到231是漸進同時，減最多的是前三個月今年到目前約兩個月，就真的停滯不過，我沒打算減量，就繼續下去從一餐吃八碗改168+211，要時間習慣前兩個月吃兩餐，減了約7kg

我沒有要跟你爭論細節上的問題，尤其我發現你很喜歡在細節上打轉，甚至我慢認同你的飲食吃法。只是你提出的

這也很符合初期快速

沒錯啊，網站的計算機就是不準，就連用體脂計算出來的TDEE也是不準。因為他只是一個估計值，不能代表你實際的TDEE。那我們一直在討論實際上的TDEE，然後你想講的是計算機的數字。我們的討論怎麼會有交集？

既然是估計，表示它存在誤差而這個誤差可能性是很大的照這樣算，我一餐吃八碗的時代我應該早就進太平間我記得，還有一個叫 設定點身體到一個程度會抵抗過多會卡住不會一直胖上去，反之也是

那個是數字的誤差，不是TDEE的誤差，這一點很重要。你

所以會有停滯期

但，計算TDEE和吃下去的量無法解釋停滯期停滯期長短也是因為而異可見有其他影響力遠大很多的因素

因為你「計算」出的TDEE不準！

荷爾蒙影響力，我認為最高尤其是胰島素，佔比超過高不準在哪兒？不準的情況，一天吃兩餐，算一下就知道一餐的話，就算赤字，也小幅兩餐，大爆表

計算TDEE是給你一個飲食的大參考值，想得知實際的TDEE更好的方法應該是從你飲食的熱量跟體重的增減去反推

再者，我如果不是用酪梨油打醬我用沙拉油的話，我猜又是另一回事你可以用TDEE解釋看看沙拉油和酪梨油差別沙拉油容易造成身體負擔，甚至炎症這樣的情況，人瘦不下來的但TDEE和熱量赤字根本不可能解釋就像原型食物 VS 精緻加工計算上就是看數字，但根本就兩回事計算熱量，計算TDEE，希望誤差越大越好嗎當然不可能，誤差能越小當然越好那麼，原型食物誤差一定是比較大的食物計算，身體吸收率、轉換率TDEE計算時參數設定每個環節都有誤差，不要多10%就好四個環節就四十%

TDEE本來就不是用來解釋酪梨油/沙拉油，原型食物/精緻加工的理論。用這個去解釋沒辦法證明也沒辦法否定任何

而且，還會更大誤差不大，真的可以用。偏偏這誤差超大

潛在誤差四成的情況，你覺得好嗎這還是保守估計的

對呀，你有沒有發現你一直在講「計算」計算有誤差沒錯。但是不能代表你身體「實際的TDEE」

另外，我再講一個影響很大的因素計算可以容許誤差

有發現這個思考的誤區嗎

但誤差會超過四成，你覺得呢另外，影響的環節絕對不止四個

你一方面非常相信計算出來的TDEE，另一方面又覺得計算

TDEE有沒有把＂荷爾蒙＂考慮進去？

我覺得我在浪費時間，也很抱歉浪費你的時間。總之我認

每個環節通通都會直接影響TDEE

但實際計算卻只抓幾個來算順便講一下為什麼吃這麼多蔬菜？可不是只有電解質的問題高蛋白質，需要大量蔬菜來保護臟器脂肪要消除，也需要蔬菜協助腸道的菌，需要大量蔬菜且長期養好它們太多環節影響最終結果然後抓少數幾個當依據，真的很可笑飲食是一個扣著一個少一個都不行（但少碳水可以）內在因素已經一大堆了還有外在因素就像最簡單的角度完全相同的總量，是一次吃完好？還是分開？少量多餐 VS 多餐少量以前，我會認為少量多餐但從胰島素的角度，我一定選多量少餐註剛剛打錯少量多餐 VS 多量少餐所以為什我最終走到了OMAD算了，懂的人懂，不懂還是不懂

可以請問你減肥前後體脂率的變化嗎？

計算TDEE這回事講起來超複雜，結果有人只會按網站計算機說TDEE計算沒有用我也是不知道該說甚麼醫學不可能事事都有完美解，Harris-Benedict公式都提出一百多年了，中間多少研究跟實證做修正也還是要回歸到臨床隨機應變修正，書念得少就不要該該叫

你也不會修正，少在那邊GGYY

他就覺得他是世界的平均值啊 所以計算機算出來跟他本身不符合就是計算機的錯 計算機壞壞他覺得每個167/67/46的人都應該跟他一樣 OMAD 都跟他一樣的飲食方式

熱量問題討論得如火如荼，就別真正原因是由於甲亢造成…

剛好最近看加護病房營養跟TDEE估算十幾篇review真的很想吐，來這裡看笑話輕鬆一下而已

自己都知道影響因素很多 結果肖想一個計算機可以萬用不覺得這說法很衝突嗎 科科

我跟一樓一樣平均兩餐 靠熱量控制瘦40kg

瘦幾公斤不是重點 吃的健康才重要在那邊吹說瘦幾公斤但攤開來吃的也沒很健康的 沒多久就回去了 原PO吃大量的原型食物值得嘉許 想請教原PO現在體脂率大概多少熱量控制很難長期穩定執行 因為身體不斷在變化中只算TDEE是完全不夠的 因此算熱量是條不歸路 而且會有赤字就可以不考慮營養素亂吃的迷思 追根究底如果全吃原型食物 拋棄精緻澱粉說實在要胖也是很難

整天說赤字熱量無用 又提不出個證明

營養法定誤差40%算來算去算心安的？

料理油好多喔，你家有油田喔XDDD 豬里肌肉直接乾煎根本不需用油 鯖魚至少是中脂蛋白質 如果帶皮吃煮要再加油脂量 抹一點油已經很夠了

其實我也覺得熱量沒啥用，吃得健康營養夠多運動再觀察每個人的代謝狀況身心狀況也都不同，所以觀察也很重要

不能哦 不能觀察 m大說沒照他的方式飲食 半年就有可能心肌梗塞走掉

https://imgur.com/a/I50zfLA抱歉啊 我就是那個熱量赤字就隨便亂吃的,體脂13.5

一餐8碗 十幾歲時會 在發育又運動量有一年極大 除了那年都有運動但沒極大 但知道要運動量要極大時前會吃特別多 您工作甚麼性質？就像我們通常每天吃得會比運動員少啊