Re: [閒聊] 決鬥大賽場外抱怨

作者: eva527 (天海冰藍)   2021-03-20 22:13:43
借用風王的文章
也闡述一下個人對「決鬥規定」的一點想法
※ 引述《windwang (≡O ω O≡)》之銘言:
: ※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言:
: : 事情的起因是
: : https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1615657634.A.243.html
: : 米皮(kalen123)在下面推文支持了一下,
: : 然後就被人持反對意見炮轟了。
: : 本來不太想理會,
: : 不過後來在C-CHAT版看到同一位又以此主題發文,
: : 看來這位版友的意見真的滿大的。
: : 而FATE/GO採取的是第一人視角,
: : 玩家平常是根本看不到主角的。
: : 為了在遊戲過程中能賞心悅目的理由在FATE/GO根本就不成立。
: 首先,在開噴之前,我先說明一下我自己對類似問題的想法,以免有人在推文亂講。
: 1. 遊戲有沒有偏向 「喜歡的角色是生理女性」 的玩家 : 絕對有
: 原串推文有板友表示本身是女性 喜歡看生理女性的 OO and XX,
: (氣質氣質,你各位自己知道就好),我生理性別男的,潮的男角我還是抽爆,
: 所以用玩家生理性別一刀切 ... (′・ω・)a
: 2. 「遊戲是不是男性專屬」: 當然不是
: 現狀可能生理男性玩家比例較高,想搞兼顧,更擴大遊玩群眾當然是沒問題。
: 上面節錄的原文的兩段,在推文區跟板主發的文都被大家吐槽了,但我懶得截圖。
: 開嘴=_=
: a. 遊戲中當然是看得到御主=_=
: b. 原文所謂的「被板友砲轟」,人家是對
: 有男女御主角色可選=有兼顧 男女 玩家的意圖 有疑慮,
: 我們對這項的疑慮可以有兩種,一是完全不認同,一是生理女玩家「也」會喜愛GD子,
: 就算他是不認同好了, 請問是怎麼會變成 「認為本遊戲是男性專屬」的?
: 這一點在這次相關的串相信有很多板友提到,規則還寫說我們必須得自認為
: 自己就是那麼偏激的人,否則回文就會被刪掉?
: 那難怪沒有人想要回文啊,推文推了兩天,原po也沒反應,更沒有人想理了,
: 請問活動是辦心酸?
: (因為規則說原po不用對推文回應=被推文噓到XX但是沒人回文,還是winwin)
: 請問一下,我跑到個超級大空地對天大喊說要挑戰天神,沒用雷劈死我就是我贏,
: 合理嗎?
: c. 板主共識認為,既然沒人回文,之後要罰 認為本遊戲是男性專屬遊戲 的人,
: 請問如何認定?
: 再次重申,本人不認同這個偏激的說法,但是按照原po的想法,
: 對 「有男女御主角色可選=有兼顧男女玩家意圖」 有疑慮的,
: 就是 「認為遊戲應是男性專屬」;
: 甚或是我們看到原po所引用的那篇板上的文,底下的那堆反駁推文,
: (我沒有說我認同那些推文喔,扣帽黨退散),
: 想必也在原po厭惡推文的範圍,這些會不會也一起被桶?
: 板主們可能會說 「不會 我們會從嚴認定」,
: 但是難保不會有人真的一切放大,來去做檢舉,結果原本是要辦活動討論,
: 變成真正的接下來一個月血流成河檢舉案爆量?
首先,處罰的機制是後來加上的
因為是初次舉辦的活動,有些不足的部分可能需要立即進行補足的措施
這點並沒有什麼問題
問題在於,處罰機制的內容是「限制相關言論,並且視情況可能達到永久的狀態」
就這點來說,是否有已經嚴重偏移最初本意的情況
最初本意應該是讓大家有個發洩的管道,但並不限制每個人的言論自由
我的理解是這樣,不知道是否有誤解
其次,所謂「沒人回文」的這種情況
其實還是有很多種原因的
好比說
這時候還未來到這裡的鄉民,是否也必須受此限制呢?
或者
我雖然不認同該決鬥的主題內容
但是因為不擅長與人爭論,所以不想回文
不見得只有因為覺得理虧
也有可能覺得不需要去否定他人主張與想法,尊重他人想法自由,所以不想回文
或者因為覺得決鬥主題太過模糊,不是非黑即白的二選一話題
不知道怎麼回文,所以最後不回文,也是有可能的
(好比說,
 我決鬥說凜的廚藝比櫻差,這個命題能算是清楚嗎
 眾所皆知,凜的中華料理廚藝是比櫻好的,結果卻因為決鬥結論
 導致最後結果大家只能說「凜的廚藝比櫻好」,或是「凜的廚藝比櫻差」
 這兩種結論不管是哪個都不合適吧?
 
 又或者
 像之前賴光幕間沒有明確性的說明
 這種也不適合用決鬥來限制大家的討論自由吧?

但是因為此處罰的機制,導致以後我連說說自己的主張都不被允許
這樣處罰是否過重
當然我也可以理解
版主這樣處理的想法,或許是想杜絕以後再有類似的爭論問題發生
立意是OK的
但是手段是否過於全面性根絕,導致一言堂或者扼殺言論自由的情況發生呢?
以上,是個人的一點想法
可能有點混亂,說明還是不夠清楚
但是希望能提供版主與各位一點想法
: d.還是回到決鬥機制本身,假使今天有人以滑坡方式訂出被挑戰族群,
: 造成沒人要回文,而每次都可以爽爽不戰而勝,那就大家都來「鬥」?
: 題目訂得「好」一點,就可以人工製造一項新罰則,找多點人接力,
: 以後就會有某段期間,玩家發表 abcd類意見通通被檢舉?
: 所以我建議,申請決鬥者,必須向板主們證明,真的有目標的挑戰對象板友存在,
: (e.g. 板友推文截圖。不用公開給大家看,給板主看即可,亦不用在文中指名)
: 才能申請,若是決鬥期間過了,沒人回文者不可視為不戰而勝並訂定罰則。
: 這篇開個頭給大家可以回文,不然我看一堆人在原串推到快70,
: 很明顯就是對相關議題有看法但是又不想當偏激仔=_=
作者: darkmyself (闇吾)   2021-03-20 22:24:00
奇怪 為什麼我會看著伊娃id腦袋想著r0 怪怪der 網路
作者: silvermoon (小月)   2021-03-20 22:31:00
雖然有點難懂,但我懂原po
作者: fman (fman)   2021-03-20 23:54:00
舉辦後調整還好,但應該從下一次開始生效,且結論就定下來用水桶來限制言論真的不太好
作者: reasonal (冬仔)   2021-03-21 02:20:00
https://i.imgur.com/mO9cueB.jpg 沒辦法,因為都被這樣說了。是我們自己不決鬥的喔^_^
作者: wishcross (ウリス)   2021-03-21 03:41:00
確實這種不是1+1=2的問題,如果沒有侮辱誹謗,那要怎麼講是個人自由吧。就算我今天認為是男性專屬,為什麼就一定得花時間精力奉陪辯論來保障自己的發言權。再者,對於這種模糊的議題,自己無法講到對方心服,卻試圖用水桶強制他人思想的做法是否過於傲慢。
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2021-03-21 11:18:00
我就懶
作者: xdctjh (凍頂)   2021-03-21 21:35:00
人氣已經夠低,板主在多水桶幾個搞不清楚狀況的鄉民,這個版可以下去了

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