Re: [請益] 善意受讓之例外的問題

作者: jimmywu83 (Zzz)   2023-10-12 12:03:30
※ 引述《Leo0422 (里歐)》之銘言
: 大家好
: 我是民法剛入門的新手,有問題請教
: 民法949條第一項:占有物如係盜贓、遺失物或其他非基於原占有人之意思而喪失其占有
: 者,原占有人自喪失占有之時起二年以內,得向善意受讓之現占有人請求回復其物。
: 「非基於原佔有人之意思而喪失佔有 」
: 的部分,應該如何理解呢?
: 以下例子;
: 1.甲有名畫一幅,乙未經甲同意私自出售於善意之丙。
: 2.甲有名畫一幅,約定借乙賞玩一週,而乙私自出售於善意之丙。
: 在以上的例子中,甲能否請求丙將名畫歸還?
: 我的想法:
: 1.在第一個例子中,乙是否為盜竊甲之物品? 如果成立,甲可以以民法949請求歸還。
: 題外話:由於我未讀到訴訟法部分,實務上是要刑事部分認定乙的行為後,才能發動對丙
: 的民法949盜贓部分歸還請求嗎?
: 2.我看許多類似第二個例子的分析,都是說甲無權請求善意丙返還,我想請教的是能否適
: 用民法949 「非基於原佔有人…」呢?
: 其實我並不是很清楚 「非基於原佔有人的…」的意思, 我網路上似乎也沒看到詳細的解
: 說,因此想請教大家,也希望大家能給我個例子,讓我比較好理解。
: 感謝大家
:
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-10-12 12:30:00
民949通說是形成權 最終還是靠767或962請求返還善意受讓就是直接占有人違背間接占有人意思進行轉讓若間接占有人總是能以949請求恢復 善意受讓就名存實亡
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2023-10-12 13:12:00
喪失所有權 有債權 用767; 有所有權 喪失占有948 949949只能回復占有 沒有回復所有權盜贓物的情形 甲根本沒喪失所有權948 949只處理占有問題 善意受讓所有權問題是801
作者: newfrank (newfrank)   2023-10-12 14:13:00
CCwck是在說甚麼鬼?949如果只能回復占有,那用962就好了啊,幹嘛還要有2年除斥期間的用949?拜託看一下949第2項好不好!用949回復原本權利(不以所有人為限,承租人、借用人、動產質權人、其他有權占有人甚至是善意無權占有人都是請求主體)的原因是因為948是原始取得所有權,所以上述請求主體在依949請求善意受讓人回復前是喪失權利狀態的,只有當行使949後才會溯及回復原本權利狀態。
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2023-10-12 14:24:00
你對 我搞錯了948 801善意受讓後才有949
作者: Leo0422 (里歐)   2023-10-12 20:23:00
感謝 原po解說我的確是讀到949後,感覺此條文是架空大部分善意受讓的形成可能,因為都可以拿949請求歸還。
作者: museangel (museangel)   2023-10-13 00:02:00
最高法院109年度台上字第864號判決:「民法第949條第1項規定:『占有物如係盜贓、遺失物或其他非基於原占有人之意思而喪失其占有者,原占有人自喪失占有之時起二年以內,得向善意受讓之現占有人請求回復其物。』該條項所規範之標的物,係以非因原占有人之意思而脫離其占有之物為限,盜贓物或遺失物僅為例示,因詐欺或侵占不法行為所取得物之移轉占有,仍係出於占有移轉人之意思,自不包括在內。而間接占有之喪失,以直接占有之喪失為斷,如係直接占有人將物移轉他人者,尚非該條項所稱之標的物。」
作者: ntnusleep (蟲蟲蟲)   2023-10-13 00:24:00
樓上能貼出這篇很棒leptoneta精確掌握問題的矛盾點原原PO Leo很會提問

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