Re: [轉錄]考生的感嘆:即使念台政也難應屆考上律師

作者: ping6944 (振筆疾書)   2018-02-04 19:41:04
這則新聞連結裡的回覆有個還蠻值得討論的:
針對原PO,有幾點想討教一下:
1.【事實上就連前四所法律系都要相當認真準備才「有機會」通過。】
本應如此,能否進前四所法律系是依你高中努力程度而定,是否能擁有律師程度的法律專業,即應視你的法學程度而定。若不用相當認真準備即能通過,律師考試就沒有鑑別度了
2.【無論學生再怎麼努力都只取前10%?10%門檻意味所有考生有9成的人需要重考,所以以後考試不只是要贏同儕9成的人,而且你的對手中,許多人都是讀過兩三輪的學長姐,這樣的考試生態是正常的嗎?】
10%說真的不算低,沒過10%的人真的有努力嗎?學習法律本來就要跟學習法律的同儕比,難道要跟學英文或政治的人比? 再說,律師工作關乎民眾即當事人的利益重大,讀過兩三輪的人法學知識與邏輯能力自然是相對熟稔,相對熟稔的人先通過應該沒什麼問題吧? 只讀一輪就想取得律師資格,會不會太小瞧律師這門專業了呢? 考試就是因為實力強者勝出,而非靠關係走後門或有顯赫學歷(前四所法律系)就能通過,才是一個公平的制度。
※ 引述《ptt888 (op)》之銘言:
: 考生的感嘆:即使你念台政也難應屆考上律師!這樣真的正常嗎
: 小斯/法律系學生、考生
: 今天讀到廖元豪老師的文章「法律系學生要被綁在準備考試嗎?」筆者身處其中感觸特別深
: 。
: 外界很多人會說台灣低錄取率是因為法律系太多,素質參差不齊所以錄取率低很正常,但根
: 本就不是事實,事實上就連前四所法律系都要相當認真準備才「有機會」通過。
: 筆者是老師所說的四個學校之一,實情是,就算是台大政大,多數人也無法應屆考上,北大
: 東吳應屆考上的更是鳳毛麟角!
: 周遭不少人從大三就開始補習,同學在學校也幾乎只會把心力放在國考會考的科目,這樣專
: 心準備考試,換下來的還是遠遠低於美國、德國等多數先進國家的錄取率,到底考選部是認
: 為哪裡錄取率還不夠低?
: 而且考選部的制度現在是「雙門檻」,也就是除了要達到50分門檻,還要在雙33%門檻(總錄
: 取率約10%)以內,根本是為刪名額而設計!
: 如果50分門檻訂立,一些法律系所可能沒人考上就不會想去考,最後只剩台、政、北、東競
: 爭,大家拼死拼活考過50分門檻,為什麼還需相互廝殺,無論學生再怎麼努力都只取前10%
: ?10%門檻意味所有考生有9成的人需要重考,所以以後考試不只是要贏同儕9成的人,而且
: 你的對手中,許多人都是讀過兩三輪的學長姐,這樣的考試生態是正常的嗎?
: 很多人會說,法律系出路很多,但事實上筆者和同學多數人入學都是以律師為目標,考不上
: 也不會輕易放棄,更重要的是,台灣法律系學生對比國外在考試準備上已經近乎病態,這樣
: 還要被考選部嫌棄,讓考生情何以堪!
: 筆者上述的說法,但只限於「現在」,也就是現在台灣的律師考試生態就已經很不健康了,
: 若照外界猜測的錄取率減半,那未來的法律系會變成什麼樣子,筆者已不敢想像。
: 台灣律師佔人口密度在世界上算相當低,台灣律師市場問題在於律師無法有效擴展市場,業
: 務過於局限傳統訴訟領域,還有就是當初學生招了太多,考選部卻把所有責任都推給考生,
: 希望可以解決問題,這種鴕鳥心態筆者認為十分沒有責任感!
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180202/1290945/
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 20:26:00
等今年年底律師放榜就知道及格率會變成多低了。上面還有一試33%+二試33%的及格率天花板咧。別的證照國考還有可能今年及格率低被罵翻,明年特別高。律師就是已經有一試33%+二試33%的及格率天花板了。之前的舊制還固定8%,新制加一堆限制到後來是9.XX%,今年開始的新新制照以前資料是上限9.XX%,然後沒有下限。考選部用104年律師分數用民國107年新新制去模擬只剩5.83%。
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-02-04 21:17:00
看你是把律師當聯考還是考駕照囉10%的標準,無法論証為什麼差當年及格標準一點點的人沒資格考上
作者: ptt888 (op)   2018-02-04 21:43:00
其實維持8-10%錄取率就不會有那麼多人反彈畢竟舊制8%,新制10%也維持多年了,要大砍錄取率,緩衝期有點短高普考去年說,某些科目要改考科,結果最快後年才實施律師是去年暑假宣布,今年就要實施
作者: guguguuu (咕咕咕)   2018-02-04 21:57:00
很多人考上也不一定會當律師 不就是個資格認證 弄這麼嚴格幹嘛
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 22:03:00
民國107年開始實施的新新制,應該會是國考證照考試及格率最低的。過去最難的不動產估價師,104年15.34%、105年7.69%、106年8.50%,過去三年平均都還有10.51%了。但以後律師及格率的天花板上限就是一試33%+二試33%,實際約9.XX%,想要一年及格率很低,次年及格率調高的機會都沒有了。反正今年年底律師放榜後,考選部就會被狂幹了,總之今年律師考生會是考選部惡搞的犧牲品。
作者: ping6944 (振筆疾書)   2018-02-04 23:02:00
對,新制及格制的適當性仍值得商榷,原po有對原來的10%做討論,我也是針對此點做回應,及格制不在本文討論的範圍
作者: ptt888 (op)   2018-02-04 23:46:00
ptt0219大,指的是100年到去年,這幾年的制度吧?今年制度是增加4科400分門檻
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2018-02-04 23:57:00
其實不用浪費時間討論這個吧! 人為刀俎,我為魚肉,要嘛就考,不爽就別考,就是這麼簡單!底層的意見要是高層能聽進去,你們就不會是底層,掌權者就不會是高層了,兩者的距離就是這麼遠!
作者: ptt0219 (A boy has no name~~)   2018-02-04 23:58:00
我也覺得討論沒什麼用,看年底律師放榜後會不會有人串連上街頭,不然執政者也不會鳥你的。其實律師考生人數是夠多,但還是一盤散沙,年底沒有像樣作為的話,執政者更不會鳥你了。
作者: preattyall (天命不欺,豈遂殆哉)   2018-02-06 08:33:00

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