Re: [心得] Game of Thrones S07E02 (雷)

作者: karka (aska)   2017-07-25 11:55:01
※ 引述《gtguy ( )》之銘言:
: 1.雖然是事後諸葛亮,但小惡魔嚴重失算,為何不先拿下鐵群島,讓攸倫有機可乘?
: (拿下鐵群島等於拿下維斯特洛制海權,神速造船實在作弊)
這個問題片中已經回答了,當四個女王結盟討論戰略時,多恩女王就提出直接攻打君臨
一天就可以拿下,但是小惡魔反對並敘述自己的分兵策略,而龍媽聯軍出師不利,艦隊被
夜襲,這裡主要是想讓觀眾知道攸倫的破表戰力值,直接讓三姊妹兩個領便當,還生擒兩
個女王,這也呼應的第一集中他承諾先給色后的大禮物,作為同盟與求婚的條件
因此這場一面倒的海戰純粹只是為了滿足之前營造的伏筆,順便再埋下另一條故事線
可是如果聯軍先攻擊鐵群島,前面鋪陳的梗就變得多餘,連帶影響整個主軸,龍媽大概本
季就可以統一維斯特洛了吧,故事可以這樣寫,但是就乏味了,為了增加劇情的醍醐味,小惡
魔這時候的腳色就變得重點並且很有趣,他必須反駁其他女王直搗君臨的想法,而且說服的
理由必須合理:
1.帶三條龍會讓君臨變成廢墟,並讓龍媽變成跟他父親一樣的瘋子暴君
2.最難打的凱岩城由龍媽主力去打,君臨這塊嘴邊肉給你們去吃
這樣雙方的立場與實力都有顧慮到,是很聰明的辯論
而這段台詞其實小惡魔可以罰站聆訊,讓龍媽來講也可以
並不是為了增加小惡魔的戲份,而是先讓小惡魔當個小黑臉講道理
龍媽再以王者的姿態講權威壓倒性的決定策略,這其實是設計過的橋段
: 2.七大王國為北境(史塔克)、鐵島(葛雷喬伊)、河間地(小指頭or佛雷?)、谷地(艾林)、
: 凱岩(蘭尼斯特)、河灣(提利爾)、風暴(空城,目前被龍媽佔)、多恩(馬泰爾)
: 詹姆對瑟曦說目前只控制三個王國,是指凱岩、河間、谷地?
: 河間不論是小指頭或是佛雷,似乎都無法說是一股勢力。
: 風暴是空城,谷地的艾林根本就是小指頭的棋子,
: 如果考慮到小指頭現在在臨冬城晃來晃去,
: 真的打仗起來,除了凱岩、鐵島似乎根本沒第三方勢力是幫瑟曦的。
片中一樣有暗示,吉米一直在拉攏盟友,把剩餘勢力的領主召集到君臨開會的一幕
就很清楚,以現實面來說,領主們對於色后有沒有對抗龍媽的實力根本懷疑,這段是有趣的
色后被Q之後瞄了一下大學士,大學士只是說我們還在研究對策,然而隨後在龍穴裡呈現的
卻是一架殺龍的重弩,這裡是在反映色后的心理,她只到她需要盟友但是根本不會信任他們
到最後還是得靠自己
回到領主們來說,除了實際軍力不等的考量外,他們某種程度上也討厭色后,但是他們
對於昔日瘋王的恐懼似乎遠遠壓過了對女王的不悅,並且把這種不安投射到龍媽身上
也可以說龍媽聯軍是以復仇為出發點的結合,而色后陣營是以恐懼相互綁縛的結盟
而在攸倫夜襲之後,龍媽軍勢銳減,連帶效應會使原本搖擺的領主們投靠色后
: 3.多恩應該不會因為女王被抓走就為君臨賣命,最多就是群龍無首繼續休息10回合。
: 多斯拉克跟無垢者也不像會敗給凱岩(再輸的話小惡魔可以滾蛋了)
: 囧恩目前看起來跟小姑姑的會合勢在必行。
: 如果真的要平衡勢力,只能靠小指頭從背後來添點亂了。
這裡要看的是三傻,從第一集開始會發現囧恩被呼擁為北境王後,三傻幾乎每個意見當與他
相左,而小指頭總是在側身一旁竊笑,似乎默默讚許三傻直接與哥哥對嗆的舉止
三傻與囧恩貌合神離儼然是不爭事實,但基於家破人亡,又經歷生死大戰後,兩人又必須
相依相存,直到囧恩發表演說決定赴往龍石島,並把北境之王交給三傻代理
(相信小指頭往後絕對有戲了)三傻一來感動,原來囧恩如此信任她,二來還是感動,再也
不用跟哥哥嗆來嗆去,北境我說了算的權利順利成章落給自己,又是一個女王的出場
: 4.如果艾莉亞真的要往北方我會感到失望千萬不要啊...
: 與囧恩會合代表跟珊莎一樣都變靠哥族,
: 好不容易點完刺客技能,回維斯特洛只滅個佛雷家實在是不夠看!
:  希望至少收拾掉魔山再跟獵狗來個相見歡吧!(還是大家更期待克里岡盃?)
艾莉亞是我最喜歡的角色設定,在她與娜美莉亞相遇後,發現娜美莉亞雖然還認得她
但也不再是與她如影隨形的北原狼了,這隱喻著艾莉亞也不再是以前的艾莉亞
她得到波頓家族在私人子大戰被擊潰後的情報,應該會北上臨冬城,時間點上不會碰到囧恩
但會與珊莎重逢,因為三傻一直想擺脫小指頭畸形戀式的糾纏,剛好來一個戰力值超高的親
妹妹,即便小指頭不在艾莉亞名單上,但有可能三傻可能會讓艾莉亞叫小指頭下去領便當
: 5.席恩不意外地落跑了,希望他是經過理性思考的撤離而不是單純孬種。
: (以當時情況,硬拚也是階下囚,甚至領便當)
: 畢竟雖然臭佬人格還在,但當初也是能鼓起勇氣捨命救珊莎不是嗎?
以東方哲學來看,席恩跳船逃亡是以屈為伸,睿智的保留復仇的實力
但從西方(騎士精神來說),這確實是懦弱,更何況姊姊才剛剛要與多恩女王搞曖昧時
還稱他protecter,整個詞短短重覆,意思是說席恩不僅保護不了姊姊也不願腦充血為她犧牲
席恩這角色一直是很奇怪,他的身分與性格一直被作者或編劇設定的很錯亂
他是史塔克家族的人質,也是兄弟;他可以是王,卻支持姐姐當王,他為了虛榮背叛史塔克也
為了懺悔冒死解救三傻,席恩應該是整本小說或者整齣戲裡人格分裂最多的角色
而古今中外任何小說故事都遵循一個邏輯,大難不死必有奇遇
席恩無論是純粹被叔叔嚇傻膽怯還是理性判斷當下先跑
相信之後他會帶來一個衝擊,不過他得先漂流一陣子
: 6.小惡魔真的要多點表現,自從到東方之後亮眼表現實在不多。
: (除了跟奴隸主交涉以外沒太多建樹,越來越可有可無的感覺...)
: 7.劇情走向逐漸明朗化:第七季 維斯特洛統一戰 第八季:龍母+囧恩+布蘭攜手戰異鬼
:  其他人便當該領就領一領,話說這季便當發的速度好像沒想像中快?
: (都兩話了,講得出名字的便當一個都沒發)
小惡魔這角色很難演,從第一季演個放蕩不羈的壞弟弟,殺爸爸,殺情人....
一路演到龍媽的國王之手,他是被期待的角色,但此刻不能太突出
當一堆女人為了復仇與權力打來打去時候,此刻只有他與蜘蛛
是堅持了一種柏拉圖式的理想國,這樣的信念原本只暗植在蜘蛛心裡
直到他心灰意冷時遇到的蜘蛛被他感染,找到人生又一個可以追尋的意義
所以一個八面玲瓏堪稱與小指頭同等級的弄權高手
一個極為聰慧卻因侏儒身材被家族冷落拋棄的人
是處於人民的立場,也是戲中唯二有人本思想的
畢竟龍媽還沒有瘋掉,如果有那一幕
屆時沒有其他角色會比小惡魔更活躍吧
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 12:06:00
覺得你把東西方精神搞反了 XD
作者: shiudian (小電)   2017-07-25 12:10:00
推!這篇寫的很好!
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 12:13:00
原po沒搞反吧@@
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 12:13:00
下集老玫瑰又可以酸了:就叫妳顯龍威先嚇嚇他們
作者: checkmarx (marx)   2017-07-25 12:18:00
這系有龍威?
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-25 12:30:00
阿嬤就覺得他們想的太複雜了,換成她就碾了再說,廢墟重建就好
作者: dreambreaken (小滅滅)   2017-07-25 12:42:00
東西方精神講反了
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 12:45:00
珊莎和提力昂的婚姻到底有效嗎?劇中對婚姻關係很重視啊
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 12:49:00
這篇寫得很好 一堆人在批小惡魔沒戲份 是認真還是跟風才2集而已 急什麼 這麼多人物 是不用一個一個來嗎
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 12:50:00
小惡魔和蜘蛛完全都沒提到攸倫,這已經大破格了要知道攸倫可是浩浩蕩蕩去君臨城的
作者: faintbreeze (艾彤)   2017-07-25 12:52:00
東西方沒有這樣解釋拜逃吧.........
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 12:55:00
這部戲好看就是在細節毫不馬虎,但是第7季的開頭2集似乎趕得有點粗糙稍微交代一下花不了幾分鐘,卻把戲份分給小指頭和瓊恩莫名其妙的地窖對話
作者: forelsket (Giphy)   2017-07-25 12:57:00
IMP跟蜘蛛智商下降是不爭的事實 蜘蛛的小鳥遍佈全國耶怎可能沒打聽到攸倫開著無敵艦隊跟瑟西求親...然後又這麼剛好GPS定位準確gank到亞拉姐弟的船有失水準了
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 12:59:00
根本不用情報網,君臨城離龍石島這麼近,攸倫艦隊開過去連鄉民也知道吧
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2017-07-25 13:00:00
大概是憑他海賊王吧 要當海賊王必備神棍航海士
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:01:00
攸倫偷襲亞拉旗艦倒是很容易,用一句有奸細就可以打發了畢竟亞拉船上都是鐵民,攸倫早有暗樁是輕而易舉只是編劇連花一句台詞都沒用來解釋實在有點囧
作者: faintbreeze (艾彤)   2017-07-25 13:04:00
有差嗎? 最近三季都至少有一場神祕奇襲就滅團的故事了 破格也不是今天才有
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:04:00
小小鳥被奎本收編了,瓦里斯現在廢人一個,當然要死抱著
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:05:00
第5季有嗎?史坦尼斯?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:05:00
龍后,劇中的瓦里斯在提利昂殺泰溫之後就不中用了瓦里斯人在君臨才能發揮最大作用,泰溫雖非仁君,但當時
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:07:00
蜘蛛在彌林還是有用啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:08:00
已經是治理君臨最好的選擇,結果提利昂殺泰溫害的瓦里斯只能帶提利昂當禮物去見龍女,求個一官半職
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:09:00
這邊電視劇硬改,原著泰溫死後蜘蛛還是在君臨好好的電視劇的瓦里斯去彌林也是有表現查出鷹身女妖之子與奴隸主的關聯,找來瓦蘭提斯女祭司穩定彌林內部,後來聯合多恩和提利爾,都是靠他反觀小惡魔,逃亡後到現在可說毫無表現啊
作者: sixsix666 (Blind)   2017-07-25 13:16:00
小惡魔就別提了,這麼重要的角色影集把他路人化Orz
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:20:00
提利昂可是珊莎的合法丈夫,又可能是最後的藍尼斯特,就這麼被編劇搞成路邊說書的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:22:00
不知道影集會不會把提利昂跟珊莎的婚姻撿起來用難得這集台詞有從珊莎口中再聽到提利昂的名字。一個從小
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:23:00
為什麼大家都認為沒算到悠倫是瓦里斯沒算到
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:23:00
夢想嫁給英俊王子的少女,在歷經風霜以後,發現侏儒的內
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:24:00
而不是認為是瓦里斯故意留一手的?還是書中有寫到瓦對龍后是絕對的忠誠?? 不然我怎麼看都覺得大家真厲害
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:24:00
在美好,進而接受這段政治婚姻。
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:24:00
不可能留一手,因為沒多少集可演了啦
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:25:00
書中的蜘蛛並沒有對丹妮展示絕對忠誠喔,根本沒見過面
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:25:00
書裡都還沒人看過夜王勒
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:26:00
是啊 那為何直覺就認定瓦該幫龍媽啊?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:26:00
不猜留一手純粹因為編劇"我要收尾了,廢話少說"力場全開
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:27:00
西方劇本不會有少女漫畫情懷啦,珊莎基本上只當提利昂是個不一樣的蘭尼斯特
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:27:00
以觀眾全知觀點來看,當下蜘蛛還有更好的壓寶對象嗎?
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:28:00
對像這種人來說 亂世才有機會吧?龍媽大勝他有好處嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:28:00
我並不是說珊莎會愛上提利昂。只是在歷經風風雨雨以後,
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:28:00
電視劇角色都怕殺不完了,哪來時間留伏筆啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:29:00
假如提利昂跟珊莎都活下來了,做為政治婚姻聯合獅狼兩家
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:29:00
書裡蜘蛛是效忠坦格利安喔,這點差異不大
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:30:00
何況怎麼看都要讓悠倫大勝 不然S6結束時龍媽根本無敵
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:31:00
蜘蛛幫奈德鬥爭后黨一點好處都沒有,蜘蛛是故事中少數有
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:31:00
這種一面倒的戰鬥 沒人要看啦 悠倫勝了才能平衡兩邊
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:31:00
原著看看珊莎提利昂是還有機會吧,電視劇應該沒指望
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:32:00
他去對付瑟曦只會造成君臨大亂。
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:32:00
不過原著的提利昂真的頗醜....
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:32:00
我想從S6後 就該把兩者分開了 混在一起bug抓不完的書歸書 電視劇歸電視劇 執著在書裡如何 電視如何
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:33:00
所以我並沒有在講原著啊,S5後就脫勾了
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:33:00
是看不下去的 因為bug太多了
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:34:00
攸倫要大勝沒人反對,只是描寫可以再細緻些,got不該只有奶子和血腥啊
作者: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2017-07-25 13:34:00
書裡有寫 但只要電視沒演出來 就當它不存在自己用書中的部份補完再加上帝視角 這部戲就甭看了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:36:00
以影集內的狀況來看,瓦里斯是以七國不亂為最大指導原則
作者: DragonRai (TestPilot)   2017-07-25 13:36:00
想到後面必定上演的龍姑姑與過兒劇情我就頭皮發麻
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:37:00
你上面說"對蜘蛛來說,亂世才有機會",是看錯人了影集裡的蜘蛛看不出個人的野心,也沒有真正的效忠對象
作者: joey0602 (joey)   2017-07-25 13:39:00
龍瓊應該很有喜感吧www 不過這就是電視劇要炒的王道主角配對
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 13:39:00
就算對方是個如泰溫一般冷酷的人,只要可以帶來安定他也可以配合。至於過程中要犧牲幾個如奈德一樣的傻瓜或提利昂一般的衰人,蜘蛛一點都不在意
作者: joey0602 (joey)   2017-07-25 13:42:00
同意D大,大家知道勢必要讓龍女吃癟幾集來延長劇情。可是可以寫的更有說服力。劇本的東西,前後有鋪墊,就會差很大
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 13:42:00
蜘蛛應該是以人民福祉考量為準 哪方能最快HOLD住天下就挺當年獅家真正掌權的是老江湖泰溫 有能力作事也不會太過火
作者: yayayogo (優格)   2017-07-25 13:44:00
前面吃癟,後面才會順啊
作者: gutzflower (anti-shianming)   2017-07-25 13:44:00
東西方精神很含糊...東方有大丈夫能屈能伸也有高麗式玉石俱焚和大和神風啊XDD騎士精神也不能代表西方啊只是在某段時間特定階級的其中一支而已..
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 13:46:00
相較於太正直理想化的艾德 還是壓獅家比較好艾德正直 要奪權也不會把獅家敢盡殺絕 獅家一定會反撲
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2017-07-25 14:45:00
第一集還好 第二集就正常發揮了
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:23:00
席恩本來就不是騎士 從來都不是 逃跑很正常的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:25:00
席恩在被人格毀滅前是不錯的戰士好嗎= =a他幫羅伯打了不少仗,是有實績的,所以羅伯才信任他會為自己出力,放他回鐵島招兵買馬
作者: nepenthes7   2017-07-25 15:26:00
席恩是弓箭手吧XD 狼家好戰士就蘿蔔跟囧
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:27:00
戰士不等於騎士喔 他從來沒被受封過 不是說打過仗就有騎士頭銜了喔 差很多 席恩骨子裡還是海怪 海盜就是看機會見風轉舵 他會這樣逃跑 除了被嚇到PTSD出來以外
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:29:00
在囈語森林之戰,詹姆對羅伯發動突襲的時候,席恩有近距離參與戰鬥,生擒詹姆他也有出一份力,在少狼主的征戰中
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:30:00
還有思考目前情勢逃跑比較好 不然照之前一定直接跪下投
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:30:00
席恩一直守在他身邊。這跟受不受封沒關係,當時的他並不是會臨陣脫逃的人,詹姆當時是天下知名的劍士,突襲中也
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:31:00
我知道你在講什麼 可是他從頭到尾就不是個"騎士"
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:32:00
砍翻了好幾個羅伯的貼身護衛
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:32:00
不然你覺得他逃跑純粹是因為害怕?留下來跟外掛打打的贏?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:33:00
我拿這個當佐證席恩並非像你所說的一直都是見風轉舵之人
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:33:00
我知道他之前是個好戰士 但是現在情況不同阿大哥
作者: nepenthes7   2017-07-25 15:33:00
這種狀況誰來都是要跑的 像囧恩無腦救弟嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-25 15:34:00
他逃是因為他PTSD發作,而不是他一直都是驗風轉舵之人啊
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:34:00
我沒說他是見風轉舵的人阿 我是說海盜阿大哥
作者: henrygod (出家人不近女色)   2017-07-25 15:35:00
你自己怎麼覺得就好
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 15:55:00
gutz大說的沒錯 所以直指原PO搞反是不對的
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 16:07:00
東方儒道武士道 哪個不是要殺身成仁捨身取義的
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 16:23:00
不覺得為姊姊犧牲是殺身成仁捨身取義比較符合騎士道精神
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 16:25:00
騎士精神投降反而不可恥歐 不善待投降者還比較可恥
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 16:28:00
他也不是投降阿 扯到投降幹嘛
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 16:41:00
只是想表示 西方比較接受不作無謂的犧牲這樣
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 16:46:00
難道捨身取義就是無謂的犧牲?
作者: checkmarx (marx)   2017-07-25 16:48:00
4 連教科書都改了 八股思想
作者: gutzflower (anti-shianming)   2017-07-25 16:48:00
東方的道家主張無為 墨家主張不無謂犧牲 席恩不是騎士 雖然受到狼爸北方領主教育但先天環境是趨利避兇的海賊啊~
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-07-25 16:57:00
以席恩的狀況他如果犧牲了基本上改變不了什麼 那的確是無謂的犧牲 只有捨身沒有取義
作者: EatMe37 (= ==")   2017-07-25 16:59:00
沒錯 道墨兩家比較...活 這樣 但後來就獨尊儒術啦沒看人家敦克爾克大撤退都當大功績拍電影東方都拍永遠的零之類的 XD
作者: BlueBird5566 (生日56)   2017-07-25 19:54:00
三傻要動小指頭的話早就動了哪需要等妹妹到
作者: DareJ (幸運之星)   2017-07-25 20:40:00
我覺得艾莉亞那個橋段 就是沒有要回去耶 就繼續往南阿
作者: lovely850802 (evalin)   2017-07-25 22:53:00
回樓上 有啊她往北了 不是還有她變很冷遇到狼的畫面嗎
作者: faintbreeze (艾彤)   2017-07-25 22:56:00
樓上 大家說是遇到狼之後
作者: sux0116 (雞排店掃地工)   2017-07-26 00:54:00
把很多背後的意思寫出來 謝謝
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2017-07-30 18:24:00
推推
作者: lucien0410 (lucein)   2017-08-01 17:00:00
你的第一段是機器神的解釋法 哪有為了要把故事講的順一點 收線收的簡單點 就犧牲事件發生的邏輯 這樣的編輯也太弱了吧

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