[心得] Game of Thrones s5有感

作者: bteagle (蠍大大 )   2015-06-24 02:51:51
以下有雷,服用小心
與其說是整季心得,不如說是對部分角色頗有感觸
太后 Cersei Lannister
很多人覺得這人很蠢,老實說我覺得她其實是最貼近現實的人,why?
因為她沒有自知之明。
她沒能力嗎? 不,她其實有一定能力,她的問題在於她沒去衡量她的實際實力,
如果她的目標不是一個國家,如果只是一個後宮,如果她願意安份在那一畝三分地,
恐怕沒多少人能贏她,可是她野心太大,所以她把手上的籌碼幾乎輸掉。
為何說是貼近現實,因為現實中好高騖遠的人太多了,就舉個簡單的例子就好
有多少人求學過程時遇到爛老師時,心中的os都是:就是讓老子來隨便教,
怎樣都也比你好。可是又有幾人能站在講台上又表現好。
再舉個更真更狠點,多少人上班時遇到爛主管爛老闆,心中所想的不也一樣。
Cersei如果是個完全的草包,那她會很好被人操控,更甚的說她會自願跟人走,
可是她不是,她最慘的是她偏偏有那一些的能力,就因為不是草包,
所以她選擇下場跟人玩這場權力遊戲,但反因此變成了輸家。
(未來不知道,目前明顯是負資產)
小龍女 Daenerys Targaryen
她有野心、她有理想、她有軍隊、她有飛龍、她有王者的風采跟魅力,
可是她沒有國家
如果把組織帝國比喻成遊戲,她現在的進度是軍閥。
建國最需要的是武力,這個她有,除此之外她什麼都沒有辦成,
要推動一個國家除了元首、除了軍隊是還需要其他東西,
公僕、稅收、執法者、爭執時需要的裁判官...
事實上需要太多東西了,Daenerys有理想卻沒思考要怎麼去執行才有效率,
她想散播她的價值觀跟理念,卻沒有想過要怎麼把觀念深植在人的心中,
她選擇政治聯姻是很聰明的一步,但她卻沒仔細想要如何下一步
她也沒想過要如何懷柔招安,她在面對他人精神糧食的招數是很糟糕的,
好比宗教跟競技場這些都是,她也沒想過要怎麼跟各方勢力結合談判,
所以幫她的人或能投靠她的也不多。
如果她有想過廣蓋學校或是另用其他管道去慢慢改變當地人的價值觀,
那她的理念確實能慢慢實現,不是把奴隸的枷鎖拿掉他就脫胎換骨的。
現在看一看她的實際狀況,她明明有王者的魅力,可她現在充其量是個軍閥,
基於她新招募的幕僚,公司目前是漲停板,不過這部小說的風格,
任何公司隨時都有機會被人惡意收購。
Stannis Baratheon
根據他的軍事狀況跟走向,不得不說犧牲女兒是對的,
冰天雪地無糧草是很可怕的事,如果死一個人能換取天象,
站在軍事角度來看這人一定要死
可惜的是Stannis領導的魅力並不如Daenerys,從對待野人那邊就可以輕易看出
這人性格硬的像石頭,做起事時這樣很不錯,但也很難成王,他不懂爭取將士的心,
所以忠心跟隨他的人並不多,也注定了他的敗亡。
(至少目前看來是啦)
Jon Snow
眼光遠大、懂得判定如何爭取優勢,為了國家、為了道德,他什麼都做對了,
可惜他忘了一條很重要的兵法:知己彼己
他明知道守夜人軍團裡有不少異議,可是他沒去消彌這些聲音,
如果他懂得去爭取最大反對黨首領,他的軍心還會是穩固的,
他知道異鬼軍團的可怕,可他忘了一件事:不是人人都明白那個恐懼
所以他得挨那一刀,而且恐怕這一刀會要了他的性命。
(基於小說沒寫完,他到底是真死還是假死變數真的太多)
作者: nosweating (不流汗)   2015-06-24 07:40:00
推瑟曦眼高手低超真實的
作者: CHOCATS5566 (貓一樣的女人)   2015-06-24 08:02:00
說的好。尤其色吸真的就是太看得起自己的典型人物
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 08:17:00
色吸的問題用眼高手低形容未必貼切 是心術不正 任何皇者行事必需正大光明 她有五王之戰後對獅家最好的形勢可惜她無大開大合的氣度 拘泥在一些宮闈政爭 笑裡藏刀的閉鎖納言的小格局註定失敗
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-24 08:33:00
我覺得瑟曦也太愛跟人鬥了,而且很討厭她對Jaime的態度
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 08:33:00
小龍女就像白手起家的創業者 當公司成長到一定規模就要引進專業經紀人管理 自己要放空置高來思考市場走向笑裡藏刀的 就是沒給政敵留一步退路 逼得對方跟妳魚死網破 同歸於盡 這在她的表弟身上得到證明政治是種妥協的藝術 不是你死我活的政爭 上位對下位者必要軟硬兼施與適度寬容 不要逼其他人表態一起反妳
作者: peter080808 (peter)   2015-06-24 08:46:00
丹妮絲的表弟???
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 08:47:00
色吸的表弟色吸對狼家也是 雖然殺Ned不是她直接 是中二喬 但間接也導致狼家非戰不可到無法收拾處境
作者: Garbolin (職業阿宅)   2015-06-24 08:58:00
色西就是要搞他看不爽的人而從不想後果阿
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-06-24 09:07:00
你如果不讓我爽,我就讓你不爽這樣...
作者: MaRiaNi (...)   2015-06-24 10:42:00
瑟曦完全沒能力 有的是野心跟開局即握有極高的籌碼龍女 除非你奢望一個橫空出世的完美領袖 否則具有優秀統治者特質的他而言 這些學習過程是必須的Stannis 跟瑟曦剛好相反 很難說以他的處境怎樣做還能更好只是資源太少
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 10:53:00
Stannis是生不逢時 他擁有王者的氣度與能力 能精確地判斷形勢 只不過他太執著於正統性 可能是盟友或剛加入的都不信任 這導致只有紅髮女和洋蔥騎士兩位死忠隨者
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-24 10:58:00
說得好呀!冰與火,就是在學校率性發揮自我的屁孩們終有一天要磨去稜角面對現實投身職場。
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 10:59:00
當戰事不利 底下就做鳥獸散
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-24 11:02:00
看最後一集紅髮女的倉皇表現,我懷疑她真的「死忠」?
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 11:04:00
Jon Snow部分 這裡有個轉折點 原著與影劇截然不同處或者是影劇塑造You know nothing!英雄性格太成功了在死因上不同 影劇完全是一副大我精神跑的太快 如先知般不備眾人所能理解 從容就義的殉道者表現
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-24 11:31:00
這麼說,Jon 才是 Eddard 的兒子,完全繼承父親宿命
作者: vergilmir (.)   2015-06-24 12:26:00
我真的越來越討厭這部作品了 核心概念3個字 殺角色
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2015-06-24 13:45:00
應該是五個字 殺"人氣"角色馬丁:馬某人 刀下不斬無名之徒..
作者: goodday5566 (好天五六)   2015-06-24 15:01:00
馬丁如果把刀伸向小惡魔 我就拒看...
作者: scarletiris (亞理)   2015-06-24 15:43:00
我反而覺得色西靠爸的成分遠遠大於她有的一點小手段換個原生家庭她絕對活不到現在
作者: mtyc (mttttttt)   2015-06-24 15:50:00
好見解
作者: nyyfederer (超音速)   2015-06-24 16:47:00
靠爸無誤
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2015-06-24 17:07:00
追完gossip girl後 我對豪門耍智障情節接受度提升很多
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 20:50:00
色吸的能力沒那麼差吧?她不是笨女人 也有handle政局能力所謂心術不正:依百度的解釋是心計重且精於計算 其表現用
作者: bteagle (蠍大大 )   2015-06-24 20:54:00
所以我說她能打啊 但她等級不高卻一天到晚喊我要10個
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 20:55:00
於私利可不擇手段 <=我的重點是最後這句
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 20:58:00
瑟曦智力跟行政能力都很低啊 只有人長得正而已
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 20:59:00
扣掉小說海軍那段不計 色吸至少基本解決了財政債務問題
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 20:59:00
泰溫對她的定位 就是一個可以拿來聯姻用的棋子 本來泰溫不死 又要安排她去聯姻了 (瑟曦很火)
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2015-06-24 21:00:00
實力上差不多是 瑟熙=趙姬 泰溫=呂不韋
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 21:01:00
與鐵銀行談判 人選找提利爾是對的 也藉機拔掉前總主教
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 21:02:00
我忘記影集裡怎麼演瑟曦解決財務問題了 在小說裡她所
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 21:03:00
把欠教會的債解決 只不過錯在她把教會是利用於私人的政
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 21:03:00
位的解決只是造成更大的麻煩 讓教會軍隊合法化 結果導致自己被關在教會裡時沒人能救 另一個是拖延鐵金庫
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 21:04:00
爭 讓教會介入上層權力運作 終至反撲
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 21:04:00
的帳 結果鐵金庫跑去資助史坦尼斯瑟曦是有點小聰明 但政治素質卻低得嚇人
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-06-24 21:09:00
教會軍隊化基本也沒錯 其副作用要等到不可收拾也非短期可見 至少以色吸的角色來看 她這袋是看不到了與其被兩邊逼債影響施政資源 不如把債留到下一代
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-24 21:26:00
教會軍隊化的副作用不會等到下一代才浮現 教會大本營聖貝勒大教堂就在君臨城 你等於是在首都又立了一個王如果你是受神祝福的貝勒 那教會軍隊話可能還沒什麼問題 或者總主教是你的親信 那也OK 但你是亂倫通姦又分不清敵我的瑟曦 讓教會獨立根本是搬石頭砸腳啊....
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2015-06-24 23:03:00
燒女兒是對的XDDDD 拜託你半支軍隊因為這樣都跑了對在哪?瑟曦的能力明明非常差 不是有老爸罩著早就不知死去哪
作者: MaRiaNi (...)   2015-06-24 23:07:00
馬丁很努力把瑟曦寫笨了 他做的事無ㄧ不短視近利泰溫 凱馮 瓦里斯怎麼評價他的 ...影集沒拍出stannis 進軍winterfall 過程的絕望感以小說對stannis 的塑造來說 這段影集應該是想拍出大義滅親的無奈 但鋪陳不夠有說服力
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2015-06-24 23:35:00
燒女巫比較high
作者: MaRiaNi (...)   2015-06-24 23:38:00
stannis 也許比不上龍女囧恩的大愛 但對於王國內的人民他是有責任感跟理想的 如果要在進軍winterfell 失利跟燒女兒選一邊 我覺得他會選擇保住女兒才更說不過去 違反原來的角色塑造
作者: bteagle (蠍大大 )   2015-06-24 23:52:00
可以參考以前那些攻打俄國的 那個天氣真的很要命
作者: Shalone (蝦龍)   2015-06-25 01:07:00
真的要根據他的“軍事狀況”來說,燒女兒根本毫無意義被呂布襲營那下就已經注定他要敗亡了。燒女兒只代表他腦袋短路,破罐子破摔亂來而已。
作者: Solid4 (Pedot)   2015-06-25 01:39:00
我覺得很可惜Stannis沒有辦法跟Renly合作..Baratheon三兄弟真的有可能是最強,但可惜坐上王座的是失去L的Robert如果L活著或給Stannis坐 那應該會很不一樣...
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2015-06-25 01:51:00
我覺得瑟西沒能力 他的一切都是因為姓蘭尼斯特他看起來不容易被人操控 是因為其他公獅在 沒公獅後他的表現證明 只要放著他不管就能自焚
作者: Shalone (蝦龍)   2015-06-25 02:03:00
除非Stannis一開始就決定了要退兵,或是篤定燒女兒可以換來強大的神蹟。不然以步兵去撞花崗岩城是只有必死無疑的下場的沒有糧草,沒有攻城器,只剩下少數的馬匹(少到逃兵可以取完,而Stannis自己沒馬騎)除非我們要開始忽略影集自己設定出來的情況,不然有沒有逃兵根本不重要。
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2015-06-25 02:18:00
燒女兒改天氣 依舊改變不了他的劣勢一隊沒食物的劍勇是要怎麼跟有城堡的遊俠打結果最後一次開外掛的指令 給我輸入更改天氣不輸入HOW DO YOU TURN THIS ON就算了 改天氣..
作者: cching1021 (ching)   2015-06-25 09:28:00
進攻臨冬城是為了借珊莎獲得問鼎鐵王座的勢力 不是什麼像出兵幫助守夜人的救國救民行動Stannis不同意以燒死他哥的私生子換得其他三王的隕落他怎麼可能同意燒死女兒兼全維斯特洛唯一合法繼承人換自己的王座--何況也不是,只是換一個想當然耳的滅亡
作者: lifehunter (壟天)   2015-06-25 11:17:00
簡單說就是影集把這段刪改太多 改鳥掉了 20人來衝鋒史坦尼斯都擋不住 那燒女兒除非能喚起大地震震垮臨冬城 不然一點用都沒有 天氣放晴只是讓剝皮軍可以派更多人出來衝鋒你而已 小說裡雖然也風雪圍困嚴重 但剝皮軍也是坐困愁城 人心思變 而史坦尼斯還有北方氏族助陣看起來還是可以放手一搏 結果影集裡完全是去送菜 人家派點人偷襲一下你就雞飛狗跳 完全沒還手餘地 還打個屁
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-25 12:34:00
影集對於軍事的描寫真是簡化到極S04E09 史叔千軍萬馬,S05E10 剝皮千軍萬馬,都只給們看兩眼,中間如何消長的過程付之闕如,實在很沒有說服力... 當然可能這根本就不是影集重點。
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2015-06-25 14:28:00
天象改變無逃兵 他也沒有什麼一搏之力
作者: bteagle (蠍大大 )   2015-06-25 15:15:00
置死地而後生 是有一戰之力 在古代也是有過
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-06-26 14:07:00
都是豪賭呀
作者: egg781 (喵吉)   2015-06-27 07:08:00
他賭的就是紅袍女巫的預言,以至於兵力再弱勢他都打死不退總覺得自己再劣勢靠著紅袍女巫說的天註定也能逆轉可能天上砸下來一顆隕石把臨冬城炸掉之類的

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