Re: [討論] 國民黨執政中華民國時期對臺灣半導體產業的貢獻

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-27 13:47:46
我不知道我都已經講得這麼清楚了,到底還有什麼好回好討論的
在商業的格局裡,技術一點都不重要
客戶才重要
因為客戶多、巨大、穩固、長久
現金流就大
現金流大,你要什麼技術就有什麼技術
技術會不斷進化
之前中國的趙偉國受到了中國政府的巨額補貼與國家支持
不是放話說要幾年內買下台積電嗎
真正有數感(比例感)的人聽了他的話就會哈哈大笑
因為半導體行業的研發金額,是天文數字
這個天文數字,來自於比天文數字更天文數字(改稱為宇宙數字好了)
的龐大客戶,送給你的現金流
龐大客戶可以送給你天文數字的現金流,表示他賺的錢是宇宙數字
而號稱世界經濟第一大國(哈欠),同時也是世界第一割韭菜大國的北京政府
聚斂血税、強迫他能叫得動的客戶強迫下單自己人,調來的「零錢」
根本無法和台積電處在世界大市場,客戶給他的天文數字相比
所以他燒三年就完全沒戲場,死在地板上了
這也是我認為坊間說什麼中國戰爭潛力很大、經濟很強的人很好笑的原因
這種人真的沒有數感
所以我再重複一次就是
在商業的格局裡,技術一點都不重要
客戶才重要
技術不重要到根本不值得討論,這才叫比例感
半導體黎明期,全世界瓦房店自己搞出來的半導體公司何其多
除了日本,還有無數被美國-台灣同盟碾死的公司咧,很多名字你連聽都沒聽過的
義大利人的技術難道輸給你台灣人嗎
其實就只是義大利沒有辦法接到美國矽谷客戶的單而已
所以他的現金流遊戲根本洗不贏矽谷-台積電同盟
五回合後他就出局了
搞清楚這點的人都是商場上的勝利者與巨富
請記住:你「做誰的」生意,遠比你「做什麼」生意重要
客戶永遠比技術重要
技術本位的人,永遠都是日子很辛苦的紅海魯蛇,血汗勞工
由於肉體的痛苦,與他的報酬並不相稱,他感到靈肉分離
在這種精神狀況下,會喪失意義世界,進而產生強烈的「歷史發明」需求
但是你妄尊自大的歷史發明,由於沒有格局感
無限的錯置重點,本身就是一種死胡同
所以錯誤的格局本身就會引導你走向錯誤的命運
台灣受到朝鮮史觀影響的人可多的咧
像我就完全不能理解,為什麼別人發明了ChatGPT,你硬要發明一個瓦房店版本的
你的瓦房店版本又沒人用,也收不到錢
遠離產官學愈遠愈好
野蠻的自由世界,其實生存下來的企業,內部都是和諧世界
輕鬆發大財,大家又有愛
哪像你血汗勞工整天戾氣滿天的
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 13:59:00
突然聯想到 早年我學生時代也是大家吹比爾蓋茲賈伯斯如何但等網路越來越發達,大家在網路上交流討論,也就是情報越來越透明與流通結果大家發現比爾蓋茲第一筆大生意是跟ibm做的,他媽是ibm高層巴菲特說他八歲就知道去證券交易所參觀,其實是他爸是國會議員帶他進去的(不過我很快查了一下 賈伯斯好像算比較沒靠爸靠媽)為了避免有人講老生常談,我自己先說吧雖然比爾蓋茲與巴菲特的起家疑似靠爸靠媽但本人的資質與努力還是不可少我絕沒說這世上的成功背後都是耍詐靠爸靠媽喔~
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-10-27 14:22:00
遠離官方、學術界還能理解 企業要遠離產業界是怎樣
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:27:00
他指的是這個複合結構吧其實拿臉書的例子就很清楚了,臉書剛成立的時候有什麼很強的技術?谷歌的技術難道不比祖克柏強?然後談到技術,你去找一個光陽的研發來,他也可以跟你講一堆他們技術的東西,是說能在這個市場上活下來的誰沒點本事?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 14:36:00
講個有一咪咪關係的事情我最近才比較了解 巴黎統籌委員會感覺好像很重要?
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:37:00
但我這裡要修正一下,其實最重要的是商業模型,客戶是商業模型正確帶來的結果,不正確的模型帶來的客戶,例
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 14:38:00
整件事情的重點在 巴統 (依我當前了解)
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:38:00
如政府強制下的採購,如果沒有好的商業模型最終也不會成功
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:41:00
當時不都逃到台灣了?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 14:42:00
這是最直接的理由,直覺這樣認為當然沒問題但我考量的點是,這個組織的目的是要對共產國家實行禁運也就是這是帶有政治色彩的民主國家拉幫結派的行為中華民國能有啥實質最為不重要,重要的是它的象徵意斯這就好像大家也都知道roc當時的國家"實力",不能當五強但當時在美國的政治考量(注意不是實力考量),讓roc入安理所以我會想確認一下 當時沒有call中華民國的理由是啥
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:47:00
很明顯這個組織的本體是歐洲+美國,亞洲考量到實力,拉上澳洲跟日本,就這麼簡單
作者: hizuki (ayaka)   2023-10-27 14:49:00
一滴血的商業格局也很成功啊。只是沒能把客戶的錢燒出東西
作者: innominate (innominate)   2023-10-27 14:51:00
Nokia又是另一個很有代表性的例子Nokia當時的技術,他說第二沒人敢說第一他持有的專利在很長一段時間都還具有影響力
作者: hizuki (ayaka)   2023-10-27 14:55:00
我蠻好奇你是怎麽發明個客戶去下單北韓世界的世界的
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-27 14:56:00
他的世界觀很奇怪
作者: hizuki (ayaka)   2023-10-27 14:57:00
SMIC強迫哪幾單你舉例啊,「零錢」研發出宇宙數字的7nm?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2023-10-27 14:59:00
他不知道的技術太多了,居然連梁孟松都不知道
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-10-27 15:00:00
我記得一開始有說是張忠謀的人脈不是嗎換個方式也能側面論證:梁這麼厲害的技術人才,也沒把中國半導體拉起來啊。
作者: hizuki (ayaka)   2023-10-27 15:03:00
『義大利沒有辦法接到美國矽谷客戶的單』多小的單不算單?
作者: l81311i   2023-10-27 15:29:00
1950年代的ROC有什麼技術需要被管制防止流到共產陣營去?沒加入巴統豈不是很正常的事 加入才奇怪
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 15:57:00
對啦,roc當時不是啥先進國,我都充分了解但如果查一下巴統成員國,會發現有土耳其,盧森堡...土耳其應該也... 盧森堡量體超小...所以我據此認為這組織有相當成分的政治結盟色彩並不是單純看科技經濟軍事之類實力。那這樣為啥ROC總之,直覺答案我也是直覺那樣
作者: jetzake (加菲貓)   2023-10-27 16:01:00
美國當時就在考慮要支持哪個中國了才對(?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-10-27 16:02:00
只是我這人比較...gy?(笑)想看確實的答案,說不定天知道真實答案會出乎意料?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-10-27 16:27:00
這個會議本身是一個子系統 他是無數會議與無數訊息交換裡的其中一個小會議而已 本身不太重要 他代表的就是當時自然形成的大勢有沒有這個會議 會議變成公告 或是連文件都沒有 這些細節都是不太重要的
作者: donkilu (donkilu)   2023-10-28 00:57:00
對啊 Theranos一堆大咖客戶 結果技術沒做出來也是在騙

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