Re: 修齊治平之於繼業者們,善有善報,真的

作者: plamc (普蘭可)   2023-03-14 14:29:04
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: → hgt: 要找宋仁宗這種的也很好找,漢宣帝也算吧!! 03/13 23:25
: → hgt: 還有窩闊台這種的,算是沒有修齊,但有治平?? 03/13 23:28
窩闊台死的時候還正在西征耶,不算天下太平吧
雖然這不大公平因為他的天下比人的天下大太多了......
: → yoyun10121: 你對宋仁宗治平的標準, 比對李世民低太多了吧... 03/14 08:04
首先李世民的標準是直接不討論,因為他的記載可能根本不能相信
不管他寫得天下有多平,實際上可能不平,所以根本不能討論
如果相信他寫的,當然是有治平,儒家傳統上是光武>唐太>宋仁沒錯
: → yoyun10121: 如果照你前文給劉邦李世民治平的標準, 要已知世界全受 03/14 08:19
: → yoyun10121: 管轄到西突厥都平定才算, 那宋仁宗完全就連邊都摸不上 03/14 08:21
: 推 ccyaztfe: 你對劉邦跟對宋仁宗標準也差太多,宋仁宗任內也沒有解決 03/14 08:22
: → ccyaztfe: 三冗問題,還把炸彈往下一代傳,哪來資格稱得上平天下? 03/14 08:23
所以這邊只講一下劉邦問題
首先,劉邦的天下,比宋仁的天下小了一大圈不說,建國時整個東半圈都是異姓封國
所以前篇我說了,自建國起就一路打這些封國,打到劉邦死掉
宋仁宗被說「半治半亂」,劉邦是幾乎全亂,兩個當然差很多
除此以外
宋夏戰爭的戰爭地點,在劉邦時代大半在天下以外
儂智高的廣西,根本不在劉邦領土範圍內
如果以劉邦範圍的天下,宋仁宗就變沒有戰亂了
至於冗官問題,還有很多其他毛病譬如換官員換很勤,范仲淹改革也沒成功等等
說真的,有很致命嗎,至少沒有造成天下不太平
(反之,若真的砍了冗官,搞不好反而完蛋,像崇禎的例子)
我很前面說了,不要太計較,差不多就好,我就睜隻眼閉隻眼只看最大的天下太平
要一個個毛病去挑,大概全部歷史人物都不合格...(汗)
作者: castlewind (城中之風)   2023-03-14 14:30:00
「天下」的範圍定得太大 所以搞得都沒人成功了
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-03-14 15:20:00
你自己把「天下」範圍拉那麼廣,又把標準定那麼寬,然後才又降低標準,你這個「平天下」很難說服人「標準訂那麼嚴格」才對
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-03-14 15:35:00
你前面說要拿古儒標準,那異姓封國也沒問題呀,周代也沒同姓才能封王概念.. 封國偶爾亂下馬上打平也沒問題呀,儒家最捧的周公還不一樣有封王作亂被打平
作者: hgt (王契赧)   2023-03-14 15:51:00
窩闊台: 我的天下本來是到大西洋岸,沒想到只能到波蘭XD

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