Re: [假設] 荷蘭繼續控制台灣

作者: metz1552 (梅斯的黃色砂岩)   2023-03-12 03:38:38
最近因為棒球經典賽對陣荷蘭的緣故,「如果荷蘭繼續控制台灣」的話題又開始在希洽被
討論[#1a330vsS (C_Chat)]。
來架空歷史板一看,果不其然十多年前板上就有人討論過,也不乏頗有見地的見解。
舊事重提是因為我有幾個疑問想要請教各位板友,希望在討論中得到一些新的想法:
一、如果鄭成功沒有攻打台灣/荷蘭擊退鄭成功/鄭經時期清荷聯軍奪取台灣,荷蘭東印
度公司繼續保有台灣這塊殖民地的話……?
(1) 在往後的二百餘年間,憑藉與中國(定點通商)、日本(長崎出島荷蘭商館)的
貿易,維持台灣這塊殖民地有利可圖嗎?
(2) 承上,利潤有可能大到讓荷蘭願意更積極地治理、開發台灣全島嗎?抑或是較有
可能消極地治理,僅維持點狀的殖民點(大員、雞籠)?
二、荷蘭因拿破崙戰爭和東印度公司解散後積欠之債務,長期向英國舉債;又兩國因馬來
群島的歸屬而產生爭議。基於前述兩個原因,兩國在1824年簽訂《英荷條約》,約定
以馬來亞海峽與新加坡海峽為界,劃定勢力範圍;荷蘭大部分債務被清除,但還是要
支付英國10萬英鎊……?
(1) 英國自1816年起正式採用金本位制,請問有板友知道當時10萬英鎊的價值嗎?
(2) 從歷史上來看,這一時期英國並未積極發展馬來亞海峽殖民地,彼在東亞活動的
重點是對中國的貿易。1824年,英國尚未在鴉片戰爭中取得香港,但是已經在勘
探深水良港,把從印度運出的鴉片中轉至中國。若荷蘭繼續控制台灣,英國有可
能不索求那10萬英鎊,改為要求荷蘭以台灣來抵償債務嗎?
(3) 承第一題第二小題,如果在荷蘭眼中,台灣是一塊利潤不豐的殖民地,依當時的
國際慣例,有可能以殖民地的轉讓換取債務的清償嗎?
其實鋪墊這麼多,我只是想問有沒有哪一條時間線可能走出「英屬福爾摩沙」的結果?
三、假如真的從1825年3月1日《英荷條約》生效起,即存在「英屬福爾摩沙」……?
(1) 英國在鴉片戰爭戰勝之後,還有佔領香港島的必要嗎?抑或是有可能向清政府索
取其它「戰利品」?
(2) 如果英國還是佔領了香港島,同在英國治理下的台灣和香港可能會有什麼關係?
(3) 依照二戰的發展,「英屬福爾摩沙」應該還是會被日本佔領,然後在二戰結束後
再回到英國手中。在冷戰時期英國收縮殖民地的背景下,台灣有可能循印度獨立
的模式,獨立成一個國家嗎?抑或是和香港一樣,繼續留在英國治下,直到二十
世紀末不幸被中共索取?
(假如蔣渭水這樣的先賢依然存在於台灣)(不排除二戰後赤化的可能性)
※ 引述《dom (gouf)》之銘言:
: ※ 引述《weishiun (何去何從)》之銘言:
: : 上課聽老師講的
: : 歷史真是很奇妙
: : 當年如果荷蘭繼續統治台灣 台灣現在的領導階層就是原住民了
: : 因當時荷蘭已經準備要替台灣原住民發展文字
: : 並且也跟原住民有很好的互動合作關係了
: : 若照這樣下去 原住民會是這塊土地的中心人物
: : 而非現在的原住民處於較低階級地位
: 即使是由荷蘭人統治,還是會從中國輸入大量漢人勞動力,漢人過來後還是會欺壓
: 原住民、佔原住民的地,反客為主成為多數優勢。
: 不過這使得日本在甲武之後不能向清朝要求割讓台灣,日本若想要取得南進據點,
: 必須正面挑戰西方列強,如此一來日本是否會放棄南進,轉而將目標放在西伯利亞。
: 若此,20世紀的世界史可能改寫。
: 日本如果依然要南進的話,還是可以取得台灣,只是時間點恐怕會延後許多。在二戰
: 結束後的殖民地獨立浪潮中,相信台灣也不會缺席,不過說不定是由台灣共產黨來
: 完成。
: 如果台灣在二戰後沒建立共產政權,那現在應該是個基督教國家,經濟發展可能也
: 不錯。
作者: Leeng (Leeng)   2022-02-24 21:18:00
一講共產主義反對偶像崇拜我就ㄏㄏ了蘇聯算不算共產主義?->列寧史達林 北韓算不算共產主義?->金三胖古巴算不算共產主義?->卡斯楚 越南算不算共產主義?->胡志強哪一個沒有偶像崇拜
作者: KangSuat   2022-02-24 21:19:00
胡志明啦XD
作者: otis1713 (segayu)   2023-03-12 08:44:00
第一大點能參考巴達維亞和印尼,殖民台灣一定是有利可圖的,畢竟荷蘭還是保有對日貿易的特權,但很有可能很長時間只有台南(後面會種甘蔗)和基隆(煤炭跟對日貿易)會有開發
作者: metz1552 (梅斯的黃色砂岩)   2023-03-12 12:45:00
那這個利和後續荷蘭積欠的債務相比,何如呢?有可能把台灣的一部分或全部轉讓出去,或英國基於貿易目的or與荷蘭戰爭期間,佔領部分區域嗎?我記得在歷史上的清治後期,英國有在打狗港通商?
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-03-12 17:59:00
世界上無人的土地都被英國佔光了,有人的土地打敗當地土著強行占領並成立殖民政府,澳洲,加拿大,美國等.荷蘭如果一直盤據台灣到時也一定會將荷蘭白人遷一些至台灣,也一定會發生很多戰役後台灣荷蘭人數增加
作者: metz1552 (梅斯的黃色砂岩)   2023-03-12 18:34:00
如果是這樣,有否可能演變成英荷在台灣角力?荷蘭因對日貿易與煤炭開發,統治重心轉向雞籠;英國則為了對中貿易與聯繫馬來亞,佔據打狗作為基地?然後演變成類似南非布爾戰爭的情況?

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