Re: Re:船隻逆風航行考

作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-04 00:56:12
首先小小吐槽一下……你貼C槽的連結大家是看不到的www
再者我之所以會在前文留言,主要是看到有留言把戎克船評價為只能依靠順風航行的落後船
隻。
謝謝你分享帆船逆風航行和東亞季風場的基礎ABC,我也不是航海學系的,但我們可以根據
現實邏輯推導,而不是靠詩人的文學創作。
1.我想你一定知道臺南除了台江內海外還曾有個倒風內海,在今天的鹽水、七股一帶,最遠
可達麻豆。
《根據台南市文獻委員黃文博考證,當年船隻進港時,風由陸地吹向海面,因此船隻必須逆
風航行,這種風就稱為「倒風」……》
上文的船,是什麼船呢?照常理而言,是指漢人的船,也就是戎克船。
2.對於戎克船,日本人如何評價呢?
《これ等の戎克船は支那で造られ,その頑丈な船體と,展收簡易な帆を操つて,季節風の
特に烈しい臺灣海峽を乘り切つて來るのである。》
《逆風に縫航するに適したこの船は,日本在來帆船の比ではなく,遠く暹羅、印度、馬來
邊迄難船を見ずに航行してゐるのである。》
https://reurl.cc/6LW4Md
《日本地理大系・臺灣篇》臺灣大學數位典藏館
漢字還滿多的,關鍵字也有,就不翻譯了。
這證明戎克船是有逆風及遠洋航行能力的,操作簡易、船體結實,而且非常適應季風強烈的
臺灣海峽。
臺灣海峽的風因為狹縫效應,那不是開玩笑的,不然怎麼會被評價為世界級風電場?
3.原文中假設的是夏季季風,地點在渤海灣。
《平均風速也有明顯的季節變化,冬季受南下的冷空氣影響,12月出现最大值,平均風速普遍
高於7 m/s;春季在氣旋活動的影響下,風速僅次於冬季,4月風速較大,平均風速也在6 m/s左
右;夏季風速最小,出現在8月》
《1950~2011年渤海地區海表風場的季節特徵與多尺度變化分析》
https://reurl.cc/MXrmKL
渤海灣夏季風力最小,為什麼?這也是一個很簡單的邏輯,因為這裡是夏季季風的強弩之末

這樣的風浪,能和黑水溝或所謂的石龍風相比嗎?
戎克船能橫渡臺灣海峽卻受困渤海灣?這顯然邏輯不通。
4.講到黑水溝,這可能才是真正困住鄭海軍的主謀。
我曾經在十月份去過東吉島,就算我們只擦過黑水溝的邊緣,也已經夠刺激了。
澎湖水道是黑潮在臺灣海峽的主要通道,這股強海流對任何想要橫渡的船隻,都是很大的障
礙。
假如沒有剛好遇到順風加速,那個年代的帆船要橫渡,絕對是風險非常高的冒險之舉。
你能想像還沒跟荷蘭人接戰,船隊就先被沖散、船員幾乎吐到沒有戰鬥力嗎?所以鄭海軍第
一次嘗試才會只到東吉島就返航。
商場如戰場,掠食者的第一要務不是捕殺獵物,而是避免自己受傷。
很多時候,風險管理都是擺在第一位的。
有用心的創作者、有做功課的討論者,很棒。
但精益求精,才能有更多收穫。
現代教育多以西方為主,很容易造成一種不自覺的文化視角侷限與偏斜。
就像當年在大學課堂上,留歐的教授總是說歐陸法制如何先進,滿清律令如何落後。
但真是如此嗎?說這種話的人,並沒有真正讀過大清律,只是因為他所受的是西式訓練,於
是站在西方觀點來評價東方。
很不想用崇洋媚外這種老掉牙的字眼,但有時候,在做價值評價前,先去真正認識你所要評
價的人事物吧。
既然都發文了,我就順便問一下吧
你想要怎麼解決南北分治世界線中,滿清的糧食危機?
黃河在那段時間可不太聽話啊,華北地力也有限,你確定能維持穩定的政權嗎?XD
作者: csi9507121 (Corydoras)   2023-02-04 12:17:00
好奇問一下,那個時候滿清能開發東北嗎? 華北既然有糧食危機,但東北又地廣人稀,明清停戰後滿清應該能調華北飢民至東北開荒就食吧?
作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-04 13:09:00
開放東北應該是滿清續命的最後一招,但是開下去滿人有可能就步上五胡的後塵了。而且當時正巧是小冰期,東北能不能當糧倉還是未知。
作者: csi9507121 (Corydoras)   2023-02-04 15:06:00
不過從作者設定的時間線來看,除了明清第一次停戰有休戰一陣子,中國大陸上的戰爭基本上從明末就沒斷過,戰亂會減少人口,所以當時的總人口應該比史實少許多,這樣也會間接減少人口壓力吧?
作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-04 15:23:00
的確,但這個「紅利」只在初期有效,以長期發展而言,為了跟上南明的人口與生產力,還是必須面對自然資源的瓶頸。其實還有一個利多,那就是這條時間線的滿八旗大概不會墮落成一群靠國家養的肥貓。我覺得比較有趣的推導,大概是這條時間線的滿清無力對準噶爾動武,也頂不住沙俄持續的蠶食,最後成為沙俄附庸或直接被吞併,這樣歷史課本上可能就會多出一個羅朝(羅曼諾夫)了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-02-04 18:26:00
聯俄滅滿(咦
作者: csi9507121 (Corydoras)   2023-02-04 20:57:00
聯俄滅滿倒真的是南明的可能選項,因為傳統漢人認知的「中原」只限於關內,如果羅剎人不吃到長城以南,南明真的可能選擇以長城為界來聯俄滅滿但當時的俄羅斯在遠東的統治力仍非常薄弱,而且清朝即使只有史實的半壁江山,他統治的人口仍達幾千萬人之數俄羅斯能不能成為明朝在北方的有力盟國,其實頗有疑問
作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-04 21:38:00
這不會是短時間發生的事,但一個分裂的中國,對沙俄南下發展的阻力一定是較低的
作者: ja23072008   2023-02-04 22:14:00
準噶爾入中原或變另類三國志的可能性比沙俄南下高很多
作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-04 22:23:00
放大版的南北朝末期嗎?那也是挺有趣的XD秦嶺淮河以南屬南明、準噶爾與滿清以太行山為界。
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-02-05 05:50:00
那年代受限運輸技術, 沙俄基本沒在支援西伯利亞, 都是在地少數哥薩克部隊獨立作戰, 雅克薩戰役也就只有幾百人兵力, 不要說打下半壁大清了, 連進軍滿州都不可能沙俄真要能威脅到滿州, 要等19世紀大規模殖民東西伯利亞+蒸汽船河運成熟以後的事了另外沙俄在遠東能順利殖民, 主因就康熙的東北禁令搞出一堆無人區讓沙俄爽爽入主殖民, 這世界線沒華南資源康熙沒主動讓出東北的話, 反而沙俄可能根本無法東擴
作者: saltlake (SaltLake)   2023-02-05 11:32:00
沙俄不滿萬,滿萬.....
作者: rotusea (M.Y.)   2023-02-05 12:29:00
有理,不過農業時代的主軸還是要有適合農耕的土地,所以就算滿清不得不開放東北,可能也就是到大興安嶺左右,勒拿河流域漢人還是沒興趣
作者: csi9507121 (Corydoras)   2023-02-05 14:17:00
準噶爾人之外,那個時候的普什圖人也處於上升期,雖然史實普什圖人往印度方向發展,但那是因為西進之路有個準噶爾及之後的統一大清所致,如果準噶爾人衰弱,或是入中原導致新疆空虛,那麼普什圖人就可能轉而往新疆發展,甚至進入中原地區

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