作者:
weed222 (孤單不寂寞)
2022-06-24 19:19:35原文恕刪
先講結論
台灣糧食自給率沒救了
糧食自給率是靠著稻米在救
而台灣的稻米產量是靠著政府
1.補助 2.關稅配額
才讓國內稻米生產量如此好看
但台灣為了加入國貿組織
不管是CPTPP還是美國TIFA等
都會衝擊到稻米產業
因為它們都有稻米出口大國
再來我們討論台米的價格
https://pse.is/49zscf
政府的收購秈米稻穀是在25元/kg
而現在國外秈白米的交易價格約在12-15元/kg
別人送到港口還比你的原料便宜
怎麼玩？
日本政府是拿汽車產業救稻米
跟其他國家利益交換延緩受刑日
你覺得台灣該拿什麼去交換？
面對CPTPP，其實政府有在煩惱
以下是政府的解決方法
https://www.coa.gov.tw/ws.php?id=2503923&print=Y
幫大家節省時間，在第11問
政府的方法是
透過休耕與轉作等方式
講白了就是減產
而未來稻米的產量下降後
糧食自給率怎麼會高呢？
農委會還有評估20項受衝擊品項
稻米、花生、紅豆、大蒜、乾香菇、乾金針、椰子、檳榔、鳳梨、芒果、柚子、柿子、桂圓
肉、東方梨、香蕉、鹿茸、液態乳、雞肉、豬腹脇肉、動物雜碎等。
台灣農業，怎麼玩？
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對了，台灣有超大型農業公司
帳面規模放在國際上也不會輸的那種
不過好不好就讓你們判斷
“台糖”出來打球喔
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-24 20:59:00動物雜碎比較煩惱，尤其還逐漸不檢驗萊克多巴胺不然進口也沒啥，反正大家都不明不白吃了數十年了
作者:
otis1713 (segayu)
2022-06-25 09:29:00這個問題在於台灣種稻優勢本來就不大，與其讓一個人力下去種稻，還不如廢田改太陽能，然後人力進入電子廠輪班來的產值高只要是全球化還在，台灣米就很難跟泰國價格米對打
香蕉也是，那種大規模種植的可以在蕉園裡就出貨，台灣根本比不上
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-25 12:08:00香蕉機械化程度不多，都樂還是仰賴大量人力，所以大多還是低薪國家為主，台灣就卡在收入已經提高了，雖然不夠高而技術層面也沒跟著提高，導致價格上漲品質跟不上外銷求低價也求本質，台灣兩樣都在輸
台灣機械化程度也不夠,農機都是買日本居多,農機也可由政府興辦出租
作者:
jetzake (加菲貓)
2022-06-25 15:46:00機具的問題 那就回到了農地破碎不符成本的老問題上要搞農業外銷 要嘛地夠便宜 要嘛人力夠賤都沒有那就不要想太多 自己種自己吃就不錯了啦台灣就這麼大 不可能甚麼都有甚麼都行
最近去特力屋都有看到國產農機補助，割草機就算補助完價格還是比matida的高…
台灣官方其實也有注意到農地破碎造成效益低的問題小地主大佃農政策就是當時的因應之道不過小地主大佃農還真的很難跟國外企業化大農比
記得去年美中貿易戰剛開始的時候還有人在笑對岸的糧食自己率，結果我們才是容易受影響的
台灣要學的話紐西蘭Zespri反而還比較適合，不同小農合資成立銷售公司，統一產品品質、統一行銷，自己變成大公司來和其他國際農業巨獸對打，成果目前看來也不錯
俄烏戰爭一起漲的跟飛一樣其實我有想過由農會主導，機具由農會所有，統一跟地主租地由契約工耕作
作者:
leon4287 (左邊的一陣風)
2022-06-25 18:59:00台糖有賣土地？都是送土地吧
那也不是共產啊，土地依然是地主所有，就是由農會主導，整合農地大面積種植
大型農機具現在就有專人經營出租兼操作了，比務農還好賺多了
作者:
jetzake (加菲貓)
2022-06-25 19:52:00無論如何 要可以賺到錢才能稱得上是產業沒有能確定賺錢的方法 為做而做還不如直接發錢補助比較快
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-25 20:43:00現況政府就是這麼想的，所以啥政策都沒認真在搞，但砸補助越多，產業相對就看起來越不值得台灣一直以為的精緻化，就是搞的更好吃，在這方面過去累積的經驗，確實算是還不錯，好吃夠甜都能達成但出口品質要投資的就不是農機，而是物流相關產業工業化農業台灣其實真的搞不起來，但服務業化農業卻還可行我認為是大家都想錯方向，農業不是完全賠錢，是對於政府賠所以想搞農機降成本，但實際上不是需要降成本，而是提高銷售價值,不單是產品好，還要好好學習包裝與物流
作者:
jetzake (加菲貓)
2022-06-25 22:16:00精緻化那又是另一回事了 精挑細選的東西就不會是大量而台灣補助農業最初的理由就是自給自足 或說備戰就這個角度來看 量才是重要的 或說不賺錢也無所謂把農業補助看做是備戰的投資 這些事情也就不那麼不合理
我前一份工作就跟產銷班息息相關，有外銷的做得不錯但大部分嘛...連做到品質相近都困難備戰的部分從稻米補助可看出，就算賠錢每年都要收定量濕穀，但近年來很多補助都偏向政策買票了
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2022-06-26 09:13:00
台糖早就被義美給搞殘廢了，當然只能賣土地啊既然台灣不動產這麼夯，改種房子不是更好住商不動產說竹縣新埔建案2018一坪從6萬翻到現在快40萬新竹縣新埔耶~~那個賣粄條那個，不是在新北板橋旁邊那個
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-26 09:21:00因為台灣一直有酒香不怕巷子深的迷思，甚至有自以為許多品種都是獨有，但其實有不少品種也是引種在台灣出產時，這些品種品質確實好的足以令農民自豪南波萬產其實問題不大，一直是後續的銷售環節最嚴重，甚至在包裝行銷上，已經有不如大陸廠商的狀況做為電商網拍直播銷售發達地區，中國電商自己在內部市場逐漸摸索出一條路,在長途旅程運送保存上，台灣簡直落後
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sdiaa (桂綸鎂)
2022-06-26 13:32:00補貼一堆人出來靠北 不補貼又靠北自給率低 到底想怎樣啦~
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2022-06-26 22:55:00
台糖土地不大多被政府拿去種工廠
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otis1713 (segayu)
2022-06-27 12:25:00香蕉反倒還好，台灣的優勢其實就是還種的出來，全球不被蕉黃熱入侵的土地越來越少...比起香蕉沒競爭力，你該擔憂的是25年後，人類還吃不吃的到香蕉
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otis1713 (segayu)
2022-06-27 13:07:00然後台灣有的一個強項是一直有投資金去研究抗病蕉種
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jetzake (加菲貓)
2022-06-27 13:13:00投資什麼就收穫什麼 這是世間常理台灣的糧食自給率因為戰爭的威脅有一定的重要性至於是不是一定要外銷賺錢 就顯得不是那麼重要了
其實以台海戰爭型態跟長度，糧食安全應該更注重儲存(冷練，大小糧倉分散等)和運輸(戰時物流)，畢竟台海戰爭很大機會是打完之後(無論輸贏)，水稻可能都還沒結稻穀
去年幾次的賣噹噹薯條薯餅之亂 還沒讓人驚覺我台島食物供給如此孱弱嘛XD
以主食而言 臺灣是不可能餓到的 至少稻米保證能在沒法進口的情況下撐至少2年 臺灣主要是小麥(麵製品)過
度依賴進口 因為本地氣候不適合(最大的小麥產區是金門)
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-27 21:00:00因為氣候偏熱又多雨，對小麥來說不是很好的產區加上小麥本身幾乎一年一收，本身穀物量又沒比稻多稻米幾乎一年兩收，勤勞一點能三收，單位產量還高所以台灣歷史一直以來不太種小麥，在相關技術也弱
薯餅薯條是因為麥當勞的管道就只有進口，用本土的馬鈴薯來做不是不行，但口感(品種和氣候)和產量沒辦法補臨時空缺，緩不濟急。所以之後麥當勞就多了地瓜薯條
作者:
otis1713 (segayu)
2022-06-28 07:47:00不只台灣，日本的麥噹噹也發生薯條停售
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joh (30分滅一國的匈奴)
2022-06-28 09:53:00現在氣候異常，不能拿以前的經驗來論斷現在的糧食機械化是未來一定要做的，避不開人口老化問題
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otis1713 (segayu)
2022-06-28 11:56:00不是氣候異常就是了，就單純是海運的問題。去年北美因為運輸大亂，一堆海運都是直接棄單北美的農產品，然後今年初這些船又卡在上海外面吃土。日本麥噹噹最後的解法是用空運運薯條，你就知道不是沒薯條，而是沒運力去運然後運力問題是前幾年的共業，疫情前，大部分海運商都在拆船，結果這幾年運力需求上去直接吃土
運輸大亂，貨櫃船直接空船回亞洲載下一趟來北美比在港口等農產品集運來得賺，所以去年美國農商就一直在抱怨
日本賣噹噹空運應該是應急用的，麥當勞有時為了避免沒
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joh (30分滅一國的匈奴)
2022-06-28 21:28:00市場過熱都是短線,最怕的都是有人誤以為是低點還買
東可賣，會多花運費。向外送產業來台灣之前，台灣分店之間支援材料(像是缺1包薯條)，會直接叫計程車來載
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otis1713 (segayu)
2022-06-29 08:35:00還要看俄烏戰爭吧？俄國不是封鎖烏國港口導致運不出去嗎？
還得看幾個產區氣候好不好 以及多少糧食會拿去當生質能源燒掉 不然就請巴西加大力度燒雨林了
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sdiaa (桂綸鎂)
2022-06-29 23:45:00前幾年缺水有在推小麥 看新聞農民說不用灌溉~農會米要挑 有些倉儲環境不佳 米蟲多
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otis1713 (segayu)
2022-06-30 07:42:00台灣的溫度種麥比較浪費吧？我記得同面積水稻產量比較高？
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sdiaa (桂綸鎂)
2022-06-30 08:14:00麥秋冬在種 跟水稻比起來算比較不用灌不用顧
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otis1713 (segayu)
2022-06-30 09:36:00而且考慮到氣候暖化，三收線其實有機會在往北延伸
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sdiaa (桂綸鎂)
2022-06-30 09:50:00推小麥是不用跟民生、工業搶地面水 也不用抽地下水
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zeumax (煙灰缸裡的魚)
2022-06-30 11:06:00對水利系統要求比較低一點，而水資源缺乏正是目前產業問題犧牲農產就是比犧牲工業好的選擇
米賣出去的錢都是自己的，代工手機大概抽2-5%而已唷當然還有其他因素 不過只談價值的話就會變成這樣唷
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joh (30分滅一國的匈奴)
2022-06-30 21:02:00至於台灣的農業只能說,上面的決策都只會補貼而已最後把整個產量都弄到失衡,才會有暴跌的事情發生
台灣很多肥料跟農藥原體都是要進口的....茅山道士至少有把錢從歪國人手上摳進來，台灣水稻的成本在國際市場上很難打，跟茅山道士更不用比了，零頭中的零頭
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joh (30分滅一國的匈奴)
2022-07-01 12:32:00台灣的農業真的很難走的出去，但是說難聽點，未來的氣候異常會更嚴峻，缺糧一定會發生，只是會在哪根本不知道
屏東高鐵預定地那邊也是台糖的地，畢竟他們手上的地實在太多
你確定高鐵附近那塊還是台糖的？搞不好地主已經默默改姓蘇了....