[假設] 若Covid長期無法被壓制的影響

作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 14:02:49
時間事件:2030年假設疫情持續
不斷出現跳脫疫苗效力的突變株
新藥物出現但效力也衰退太快.
WHO建議施打第18劑多價疫苗
認為足以壓制Omega10型變種株的重症率.
呼籲各國不要禁止或妨礙疫苗出口
並將疫苗優先給老弱軍警醫護.
先進國家人民其實不是擔心疫情
施打疫苗只是為更新疫苗護照期限,而換取較大的行動自由.
全球累積確診人數40億,沒人在乎.
因為大部分人類都至少中過1次.
全球累積死亡5000萬 死亡多數是在醫療資源不足的地區.
普遍看法是等資源可能短缺再防疫
反正改變不了就正常生活.
各國社會人民會已經躺平
逆來順受 視同流感
部分國家在法律上給予帶病毒傳播者免責保障.
但問題是醫療資源擠佔而不足問題
那會導致醫療系統低效率
需要有危機處理機制.
比如慣例是某城市第87次解封后
當醫療資源低於某下限標準時
重啟第88次社會區域限制,不斷loop....
但大致上 多數人口已正常生活
有病徵也被社會視為常態,
通常在家待命等症狀消失或惡化
但不禁止短暫出入社區.
要不要帶口罩就看各國民情.
各國在家雲端工作的比例大量增加
因為對企業來說 這能讓疫情升降
不太影響其營運. 疫情就只是統計數字.
新聞只報導各地當週染疫人數
以及醫療資源的水位升降變化.
基本不做疫調,不要求封鎖消毒.
沒到很惡化 就沒事繼續正常生活.
新聞很多年沒提”突破性感染”了
因為”每一次”永遠都是突破性感染.
10年疫情以來VR元宇宙雲端虛擬實境因此崛起. 有聯網AI機器人
分身可以代替本人去參訪博物館
在海外逛街. 即時傳輸到頭顯設備
也可以加密傳輸在海外開會.
但全球觀光旅遊仍被重創.
畢竟機器分身雖能看能聽能說
甚至模擬觸覺感受.
但不能替你吃當地披薩牛排茶葉蛋
也不能替你喝茶洗泰國浴嫖妓...
導致各國實體店鋪的地皮價值衰減
店家更需要是物流倉庫而非店面.
有些實體大賣場已經逐漸消失.
你想逛Costco只能穿戴元宇宙裝置,逛虛擬賣場.
在地戶外活動較不受影響,畢竟
頭顯與體感手套服裝取代不了在
陽光下遛狗慢跑運動的感覺.
頂多在地疫情惡化時 活動時段位置受限.
跨國民航機與郵輪的旅客產業已停滯甚至衰退
但空運海運貨物業務規模快速擴張
在元宇宙能採購海外商品要運回.
由於人與人的面對交流大幅度減少
奢侈服飾精品及整形產業市場萎縮
寧願投資在更先進元宇宙體感設備
以及虛擬配件外觀.
各國政府開始對元宇宙等新型態商業活動額外課稅,
用來補貼傳統產業的失業者,
類似國民最低基本生活費用制度.
政府從產業變化獲利者取得資源,
去補貼在產業變化中無法跟上的族群. 以維護社會穩定.
作者: innominate (innominate)   2021-12-12 14:46:00
事實上先進國家很多已經慢慢恢復正常了,現在非常恐懼新冠的只有台灣/中國/北韓
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 15:03:00
我認得生活是否正常跟恐懼與否無關而是行為活動是否受限 醫療是否高壓力從這方面看 台灣其實日常就很“正常”可說順利共存 雖然沒看到病毒蹤跡...中國那邊不清楚 但看起來生活也挺正常如果生活不受影響 維持一點恐懼是好事
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-12 15:45:00
反正死亡人數又不到5%,有甚麼好拍
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-12-12 16:29:00
醫院不是一直以來快爆炸?哪有正常
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 16:36:00
如果先進國家真的正常,就不會還有這波通膨,現實是大半生產運輸物流基本中斷,英國也因此還在缺司機,雖然是幾個月前的事也推出政策因應,並沒有有效解決中共是生產恢復,但邊境還是處於高度警戒,其實這樣動員能力很耗費資源,為了不斷維持高度戒備,可是花了不少錢當然對大多人來說日子還是照過就是了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-12-12 16:44:00
一堆先進國家老百姓連戴口罩視為洪水猛獸要了他的命 口罩比病毒還有害 呵呵
作者: jetzake (加菲貓)   2021-12-12 16:57:00
如果繼續這麼下去 那就是全球化的時代要結束了吧觀光旅遊算是末節 重點是所有物資的生產分配都會相應變化主要是人員流動受到限制 人力資源的應用和分配模式就得改
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 17:16:00
所以我想討論是持續10年的話人類社會會尋找出路 結果會如何?講跨國觀光旅遊不是要彰顯它多重要而是想想長期各產業會有什麼變化有點大家一起推測未來的意思不要太琢磨於目前誰最正常像缺司機持續下去 10年後也許自駕卡車?畢竟如果疫情真的沒完沒了 產業只能適應死亡率也不是這病毒主要威脅它討厭在死不了但重症持續佔用資源然後你其他病發現醫院沒空理你....跟傳統很厲害致死病毒的困擾不一樣
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2021-12-12 18:09:00
疫苗公司表示:開心,發大財惹
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 18:11:00
疫苗爽到這應該是現狀了
作者: want150 (張氏的大號令)   2021-12-12 18:30:00
例外狀態常態化吧,政府可以更合理正當的掌握大家的行蹤
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 18:49:00
生產恢復??? 證據在哪???中國失業率狂升叫作生產恢復??? XDDDD歐美失業率創新低 缺司機是理所當然的事情通膨是因為反全球化+QE 就算疫情過去還是繼續通膨FED準備進入升息通道 就是準備長期通膨的證據了看不懂這點 就不要出來跟別人扯什麼經濟為什麼會通膨 道理其實很簡單 當進口商預期中國供應鏈準備完蛋 最佳應對方式是開始屯貨等漲價 港口會塞住主要原因可以說就是進口商不積極取貨 反正都要囤了讓你塞在港口卡在船上 比我僱卡車放倉庫成本划算多了當然這麼邪惡的計畫 怎麼可以跟你們講 XDDDD甩鍋給病毒這麼政治正確的事情 居然有人會信是主因...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:09:00
你先理清楚你的思緒再說話多邪惡的計畫迫使美國主動降低中國對美出口關稅,來避免貨品快速漲價首先衝擊美國民生,而大多人領補助必然會讓美國本身壓力加劇,很多事並沒想像這麼多互相來個邪門歪道,該解決自家問題還是得優先
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:15:00
降不降關稅已經不是重點了~ 通膨不會因為降關稅就不來CPI已經快7%了才在降 有意義嗎???
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:16:00
貿易商在港區租倉庫還是要成本的,積壓苦的可是在港貿易商可不是千里之外的出口國
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:18:00
誰跟你說租倉庫 是直接塞在船上
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:19:00
確實不會因此不來,這只是減緩物價快速高漲手段,進口產品有增無減,市場商品卻依然缺乏就是問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 19:20:00
欸 其實不用太過爭議於現在各國狀況
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:21:00
你怎麼會以為船沒有成本,高漲的運費不就反應成本
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-12 19:21:00
是要討論長期而言的社會影響
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:21:00
錯了 這只是拜登民意支持度下滑 無招可用的昏招而已至於成本 XDDDD 進口商是傻子嗎??? 他不會再漲價喔越漲價 進口商就越爽 多放幾個月再去取也划算
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:23:00
哪政府因應高漲成本要壓制物價,不就靠降低成本?動作不就降關稅你都知道發生啥事,還在哪坳啥
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:25:00
降關稅是沒用的~ 我不想再講第2遍了因為主因是中國供應鏈出問題 GG了 都沒有要作生意了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:25:00
確實沒法治本,只要物流繼續阻塞的話,再降多少還是這樣
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:26:00
降關稅要幹嘛 現在是卡在外資要移到東南亞被疫情拖累
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:26:00
是阿 不就因為疫情因素 美國塞 中國也一定程度受影響嘛
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:27:00
沒辦法馬上過去 才又重新在中國生產 你以為就不會過去
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:27:00
你往前看我說降關稅要幹嘛
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:28:00
我記得我沒說過啥產線不會從中國外移之類,討論的一直是國際貿易物流阻塞吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:28:00
在這個時間差 通膨預期起來 進口商當然會大囤貨我已經跟你講過了 物流阻塞就是因為進口商不積極取貨結果你一直跟我扯什麼成本問題... 成本可以轉嫁好嗎??
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:30:00
你都說疫情影響不會馬上過去,所以在中國繼續生產,你重新再想一遍你在講啥暫時降中國進口關稅,是不是短期勉強能減緩物價快速飛漲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:31:00
在中國生產是今年而已 疫情明年過去一樣會通膨
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:31:00
都說了你自己都自己講出來的,你也清楚現況,你自己好好整理思緒吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:32:00
因為東南亞不可能用中國那種血汗奴隸方式去生產而且通膨是準備賴帳的前兆 有心要賴帳 一定會期待通膨反正不用想中國會好啦~ 中國準備完蛋了我的思路清楚得很 不用你為我操心 擔心你自己就好講不過別人就叫別人整理思緒是哪招??? 好好聽別人講話
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:44:00
我沒聽你說,我能講出你也說出發生啥事嘛?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-12 19:44:00
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:45:00
1.中國沒有恢復生產 中國正在完蛋中
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:45:00
你是來幫襯的話,原來是自己人阿 還真傲嬌
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:46:00
2.先進國家恢復正常的程度比中國高多了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:46:00
哼 人家才沒支持你呢 小拳拳揮舞
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:47:00
3.通膨是歷史共業造成的 疫情只是甩鍋用的4.FED準備升息 通膨就會持續下去 用甚麼方法都不會停
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:48:00
正常來講就算躺著不做事通常也是通膨,不是啥歷史共業,那就經濟成長的必然作用但現況的通膨不是建立在經濟正常運作下
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:51:00
什麼叫正常運作??? 之前那種長期低通膨才是不正常運作因為那是靠血汗工廠搞出來的 是不可能長久的歷史共業就是當血汗工廠消失 QE的反作用力就會出現了這麼簡單的事情 說實在我很不想解釋第二遍...那血汗工廠怎麼會消失呢??? 廢話... 超低生育率啊然後有些搞不清楚狀況的人就會怪到川普亂搞關稅...其實真實狀況是習近平把病毒放出來 拖延了外資撤離
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:57:00
你是在說哪裡低通膨?依照數據過去十多年全球通膨談不上低通膨
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 19:58:00
當然是低啊~ FED要達到的2% 根本就達不到才每天都QE如果通膨很高 FED還一直QE 他們是在找死 但他們不怕就是因為通膨實在太低了 Q下去不會出事的 結果就...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 19:59:00
低工資成本讓消費品降價增加消費,同時也帶動原料增長,錢越來越多就是經濟增長現象而且說真的越講離本題越遠,我總不能拿本課本給你補課
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-12 20:02:00
= =/// 從2008開始 錢越來越多就是QE搞的我才很懶得跟你扯... 你根本就不懂現在最大的問題是 經濟即將因為血汗工廠消失而下行但QE手段已經用盡 而且還要對付通膨 所以很可能會在經濟下行週期搞升息 這會跟在經濟上行週期搞降息一樣加大加強經濟的波動性 當然未來的波動性是往下的不用妄想升息了 通膨就會消失 那是不可能的未來會是越通膨就越升息 越升息就越通膨的死亡螺旋想要一次性解決問題 就學保羅沃爾克利率一次調到20%讓所有人通通破產 這樣問題就解決了 可喜可賀
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2021-12-12 21:35:00
難怪任意門會出現
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-12-12 21:39:00
網購業最大贏家吧 亞馬遜貝佐斯又多了好幾個百億
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-12 22:00:00
美國進口商寧願從大陸空運貨物回去,都要把之前的積壓的貨放在船上,港口卸貨速度原來是基於進口商提貨的進度,長見識了
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 22:29:00
卸櫃還是高度仰賴技術工,其實我有想過這部分往無人化可能性,但其實已經極大程度仰賴重機械,再怎麼無人還是需要高
作者: sperkood (人生就是無奈啊....)   2021-12-12 22:30:00
當不取貨放在船上不用錢啊.....是當船公司是白癡啊?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-12 22:30:00
級技術工現場處理,走向更加機械化時代這次疫情也逼不出這項技術不過這兩年遠端會議和雲端教育有大比重提高,一部分程度推升各個在教育領域電子化加強投資說白元宇宙概念某方面也是因此而起,一個虛擬新社會,不受現實疾病干擾
作者: saltlake (SaltLake)   2021-12-12 22:36:00
數位宇宙或者元宇宙照樣有電腦病毒
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-12 22:45:00
呃,上海的貨櫃碼頭已經高度無人化了,就20個人操作每年400萬標準櫃的吞吐平均下來一個小時快460個櫃
作者: M4Tank (M4Tank)   2021-12-12 23:28:00
想說花生什麼4 原來是超級七出獄喔
作者: Jeckero (關原坦平)   2021-12-13 01:17:00
歪樓了 不過我認為用機器人代替人類出遊 應該沒什麼市場大多數人想要的還是在外面能夠做一堆事而不是只有聽觸覺 那還不如在家看YT元宇宙逛虛擬賣場 沒有意義啊..要逛虛擬賣場這麼累為什麼我不直接網購對我來說虛擬的商品跟網購圖片是一樣的吧
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-13 03:28:00
人對紙片人發情,和跟紙片人一直生活是兩回事
作者: flyiii (海子海)   2021-12-13 07:16:00
病毒本身就有三特性,歐米克隆幾乎已經不需要進醫院了..這是 AHRI 的 feeback , 上周才跟AlexSigal團隊的視訊過
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2021-12-13 09:50:00
辛苦了,還跟U7戰
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-13 09:54:00
不太需要進醫院是吧,開心就好,haseltine老爺子都沒這麼樂觀,連balloux這麼鐵的共存派都有點動搖了
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-13 10:43:00
日本上週某工廠爆出群聚感染 其中七成打過第二劑因為感染者都是輕症或無症狀 一直到有一個人發燒驗PCR後才抓出一串粽子所以就有人說目前感染人數低並不是真的 只是無症狀沒驗而已
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-13 11:47:00
看這幾天的新增確診排行榜變動就知道現在數據還是初步而已誰下結論定性的不是蠢就是壞
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-13 11:57:00
Alpha Delta出來時也有一堆這類樂觀新聞甚至日本郵輪事件時ptt就有一堆人說病毒能傳出武漢的都弱化的...
作者: innominate (innominate)   2021-12-13 12:00:00
總之看先進國家是不是都被搞到亡國不就知道了?如果這個病毒這麼兇猛,中國應該快要成為世界霸主了,因為其他國家都要滅亡了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-13 12:04:00
嚴格說來這麼難搞反而是因為不夠兇猛致死率太低 但很能拖累醫療資源所以每次剛傳入或新病毒株都被低估半放推1-2個月後才發現不太對勁像Delta之前在日韓初期幾乎不死人只要醫療資源還夠 一般人超難死的但1-2月後病例非線性增加 醫療短缺資源不足時 連流感也能弄到你死並不是它比較嚴重使醫療科技無能為力而是共存放推 久了變成對醫療的DDOS攻擊資源不夠分 無法再給予80-90分的照顧尤其在看醫生要漫長預約期的體系...
作者: innominate (innominate)   2021-12-13 12:14:00
就算是這樣,社會整體的死亡率提高多少?美國日本有因此增加更大力度的防疫措施嗎?然後如果沒有,美國跟日本變弱多少?我朋友在越南,全家確診,也是在家自己休養好的,就算沒有照顧也不是絕症,現在還不是回台灣過年了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-13 12:16:00
所以現在很多國家是只求不爆炸就好資源不低於合理下限 結果就不嚴重
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-13 13:00:00
英國一直想用正常生活,當成就是感冒來面對,可惜雖然也確實有保持這樣態度,但真想群體免疫真沒這麼容易歐米空出來還是趕緊能封就封,病毒變化太快了,不是人類能隨便達成免疫的
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-12-13 14:02:00
美國也就獻祭了一年的平均國民壽命,溼溼碎啦
作者: lifehunter (壟天)   2021-12-13 14:05:00
日本有喔 日本一聽到O變種出來 本來要開放的外國簽證通通取消 到現在還是鎖得很緊 南韓說要與疫共存 結果上週每日確診已經飆破7000了 這禮拜應該會有新的防疫措施
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-13 15:00:00
東京某些車站前已經有免費PCR檢測站
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-13 21:44:00
南韓醫療似乎壓力緊繃中其實新常態就是緊縮太久 就放鬆一下又爆了 就再緊縮讓醫療資源緩和然後再放鬆 再邀請升高管制緊繃 再放鬆要說正常嘛 就是重新定義正常的意思變異速度永遠超過疫苗開發普及速度也不意外 多數病毒都是這樣若病床使用率達xx%就熔斷 管制 是新的正常
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2021-12-13 23:56:00
笑死... 空運的東西是可以跟海運比逆...進口商有幾百家幾千家 每一家都用空運去提貨???先動動腦子再說好嗎... 我很早以前就說過大流行必然會來 某幾位鍵盤專家還嗆我 現在公衛很強了啦ㄟ 怎麼現在又改口說 病毒太厲害了 人類無法免疫???我敢跟各位保證 等通膨壓不下去 這些人照樣又出來裝專家了 到時候又變成通膨是不可避免的了...而這件事情 我早就預言了 通膨不是降關稅或是趕快找卡車司機或是打疫苗就可以解決的 它是不管怎樣都會惡化的~ 而且會在疫情受到控制以後就急速惡化這些東西就是經濟循環的固定套路而已 結果居然只有我看得懂而已 XDDDD 真是笑死了
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-14 09:29:00
講個八卦, 敝社有經過台灣某公司下單某部件然後該公司又轉包中國某廠, 結果該廠上個月突然宣布倒閉...害敝社本月底前要找到替代廠, 不然庫存用完下個月換我們停產
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-14 10:24:00
就發現全球化的潛在問題 開始庫存要拉高以前是全球化JIT生產外包輕庫存模式現在還是得全球化因為不可能什麼都自己來
作者: HarunoYukino   2021-12-14 10:25:00
因為以前是把庫存當作資產,然後發現這個是錯誤的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-14 10:26:00
但庫存基數要足夠撐到應急轉換供應這也是疫情在影響社會企業運作模式以前就像巷口就夜市超商 我冰箱可以很空若被封街封門過後 人們習慣冰箱要半滿
作者: HarunoYukino   2021-12-14 10:29:00
至少在二戰前 庫存是被視為資產。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-14 10:33:00
21世紀很多管理文章說庫存是負債表示管理不善 影響毛利的萬惡之源
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-14 10:37:00
沒錯 聽說是來自TOYOTA
作者: HarunoYukino   2021-12-14 10:48:00
庫存是"負債"其實也是後來的觀念轉變
作者: F04E (Fujitsu)   2021-12-14 10:59:00
等一下..我不是要討論庫存 是要說中國這兩年經濟其實有問題
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-12-14 13:52:00
其實是一直存在問題,以目前政策走向,反而是在處理問題而是說真的還一次推動多項改革,改到異音非常大我都覺得這種政策要是控制力不行,恐怕政府得倒台看看近期中共一直秀肌肉,其實想想大概就知道是將內部壓力用外部轉移個焦點至於秀肌肉會不會煞不住煞車,那就不太好說了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-14 19:23:00
有問題不代表就結果會怎樣只要有時間有控制力就持續轉嫁或延後就像疫情也是問題 多數國家無法解決但可以讓他峰值壓低 週期拉長反覆控制在醫療緊繃而不爆炸其他問題大體上也是類似處理方式除非問題惡化到無法靠拉長延後來分攤像是已經慘到饑荒,物資短缺
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2021-12-18 12:37:00
超七又沒吃藥啦

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