Re: [甘碧][假設] 台灣不再補助農業並取消農地限制?

作者: fc01   2021-05-25 01:08:47
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: : 原文出處:
: : #15uToMG0 (DummyHistory) [ptt.cc] [空想] 甘碧的釣魚台(15)
: : 然後,甘碧又廢除所有的所得稅減免措施,並且將公、教退休人員的月退休金一
: : 律刪減至台幣二萬元。接著,甘碧表示:「……目前我國台灣地區農業僅佔總產
: : 值的7%,卻耗費70%珍貴水資源,並且因大量補助等措施,嚴重浪費公帑,扭
: : 曲市場經濟,大量有開發價值之農地竟要付費休耕,而住宅地價居高不下,迫使
: : 民眾背負高額房貸壓力而間接造成內需不振,造成雙重傷害;漁業在大量補助下
: : 不但造成洗油等小問題,漁船在補助下嚴重超量,濫捕不但造成漁業資源破壞,
: : 更危及國際形象,即日起全面解除所有農地買賣及使用上之限制,並且取消所有
: : 農漁業補助措施,同時農漁會信用部即日起著手解散。」
: : =======================================================
: : 如題
: : 時點設定為20XX年
: : 台灣依照甘碧的主張
: : 真的取消補助農業
: : 並全面解除所有農地買賣及使用上之限制
: : 那麼
: : 台灣現在水還夠用?
: : (一說是農業用水可保存地下水)
: : 房價跟土地不再飆高?
: 你要注意農地有『不可回復性』
: 你把農地灌水泥打地基建造房子
: 日後想回復變農地
: 可以嗎?
: 答案是幾乎不可能
: 就算可以,成本也高到不合算
: 所以農地變為非農地的過程不可逆
: 必須要慎重
: 因此農地的限制有其原因和背景
: 這在中國、日本也都有一些限制
: 絕非能毫無限制的使用和改變用途,甚至於變更地目
有些東西早年沒有摸不曉得,現在出來走跳久了摸農地的東西多了就發現問題點在哪
今天假使台灣都不要農業可不可以?如果確定買的到糧食當然可以
(先不討論相關人員生計或是相關社會歷史問題)
但是農地要大量變住宅區;工廠ok不ok,當然不ok
先不談供需面的問題
今天一個地方要變住宅區,不是我說這地方是住宅區就是住宅區
今天我畫了一塊地要變住宅區,如果沒有相對應的公共建設根本沒有人要住
道路;水電是最基本的硬體投資,如果規劃的戶數多的話就必須投入各種公共服務
郵局;診所或衛生所,人多到一定程度甚至要醫院;派出所,消防隊清潔隊
各項公共服務都要人力去投入,換言之就是要錢
所以國內一些公辦重劃到最後都吵起來,為啥?
公辦重劃是由政府作莊,拿(通常是農地)整個區域整體開發
但是這些公共建設的錢從哪裡來?
往往出現的作法是民眾拿土地出來開發只能拿個45%回去
剩下政府拿走的土地 一部分作為公共建設用地,剩下的變抵價地政府用來開發或出售
回收公共建設的費用和支付後續公共服務的經費
但是民眾當然不願意只拿45%的土地回來啊(即使是農地變建地),所以吵到卡住
而且也有地方政府抵價地賣不出去開發不了搞到財政完蛋的...
回到原來話題,如果農地不管制會發生甚麼事
就可能工廠大火消防隊姍姍來遲然後在旁邊看...為啥
當初規劃消防隊位置時根本這邊都是田,所以最近的消防隊在10公里外
然後工廠化學火災也沒有相關設備能處理...
或是農舍住戶發生入室強盜案,議員要求加強周邊區域警察巡邏次數
但是周邊其實就是派出所編制,議員要求的強度要分駐所才派得出來
公共服務其實很花錢的,政府沒能力無止境地提供
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2021-05-25 07:19:00
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2021-05-25 09:19:00
有脫離現實很遠的地價稅房屋稅 地方政府當然供不起啦
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-05-25 09:57:00
就區段徵收跟市地重劃阿 說政府不花錢拿公設 那是話術
作者: cht1234 (cht1234)   2021-05-25 10:06:00
室內農業根本是幻想,根本還不是主流
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-05-25 10:11:00
徵收重劃也是要花錢的上個世紀末 淡海新市鎮超前部署重劃然後就標售不利 慘賠了連徵收重劃本錢都拿不回來最後得砸更多錢燒在培養產業交通提升”賣相”有些土地先天就太偏遠 不利都市化先讓它維持農業用途是保留彈性尤其那種遠在都市計畫外的也許數十年後 農業不依賴土地面積時才有大片素地給下一代重劃利用於新產業若一次全部用掉農地轉型住工商未來就沒有大片素地你也知道市區化徵收會多困難...國家立場農地重要是保持素地 而非其產值在人類創造海上/宇宙家園之前素地等於應付未來長遠未知需求的”彈藥”立體農場目前技術可行 成本不可行除非未來發明人工培育特化品種/製程讓垂直農場產能良率遠超過戶外農場
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2021-05-25 11:34:00
區段徵收是拿被徵收者持有土地為作價 至少要有行政拆遷公共設施的成本 然後呢最關鍵的就是政府可以拿回分的土地拿來賣錢 這也是為什麼這幾年地方政府狂賣地的來源淡海我覺得是交通太爛 淡水市區本身交通就很擠了 到淡海不如去桃園買房了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-05-25 14:48:00
推這篇
作者: fc01   2021-05-25 21:45:00
淡水有個問題就是靠海的區域冬天體感溫度動不動接近0度

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