[假設] 1912袁世凱之死

作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 11:09:16
假設1912年1/16袁世凱上奏清庭,說自古無不亡之國,大清皇帝退位仍能保持尊號,享受歲
費。在當日上午退朝回家路上,袁世凱遭中國同盟京津分會組織的暗殺,當場炸死。
那麼有人能取代袁世凱嗎?如果袁世凱被刺身亡,那北洋軍有誰能領導?中國會提前暴發大
規模內戰嗎?會提前發生軍閥割據嗎?
作者: nsk (nsk)   2020-01-19 11:24:00
孫大宗痛繼續幹他的宗痛
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 11:31:00
孫大砲感覺會先被鬥下台
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-19 14:00:00
聯省自治吧
作者: leon4287 (左邊的一陣風)   2020-01-19 14:39:00
徐世昌接位 但坐不太久 革命黨一年後被解決然後看北洋三傑誰戰功跟勢力比較強 接徐的位置
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-19 15:38:00
徐世昌接位是很有可能 他本來就是可能人選 也入過中樞袁世凱遭中國同盟京津分會組織的暗殺 那短期內北洋軍和革命黨的和解就成為不可能 一是老大死了必須報復二是即便不報復,重建信任也需要要時間清朝可能反而短時間內不會滅亡
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-19 16:31:00
袁不是隨便一個人可以取代的,他本來可以成為拿破崙
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 16:40:00
所以袁死了清廷反而能延續?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-19 16:52:00
1911清朝本來就沒有非倒不可的因素北洋沒有頭 反而更能被摸頭恢復名義效忠
作者: jetzake (加菲貓)   2020-01-19 17:01:00
袁世凱的確是不能隨便置換 但清朝當時也真是差不多了啦
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 17:02:00
北洋沒頭不會有那個軍頭突然有大膽的想法嗎?
作者: jetzake (加菲貓)   2020-01-19 17:03:00
曾國藩->李鴻章->袁世凱->張作霖 這是必然的演化順序畢竟八旗子弟已經確定不能打了 由誰來收皮那是另一回事
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 17:05:00
我原本是認為滿清會大亂,結果倒更快
作者: jetzake (加菲貓)   2020-01-19 17:05:00
孫文能成事是有運氣成分 而清朝要死則是必然的
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 17:06:00
因為沒有袁,北洋的大頭誰都不服誰
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2020-01-19 17:06:00
廢科舉的陣痛期稱過去的話,大清不一定倒如果大清沒亡,說不定不會有後來那些苦
作者: jetzake (加菲貓)   2020-01-19 17:08:00
當年可是風起雲湧的節奏呢蘇聯搞輸出革命 日本搞大東亞共榮圈別的不說 大清稱過革命再來就要面對這兩波
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-19 19:24:00
其他軍頭當時還沒有袁的地位就算之後大亂 保皇擁皇派系仍有機會撐幾年當時全國13萬新軍近半是袁在直接或間接管理無論保清或反清 大家會怕它的優勢實力沒有袁,北洋軍的各鎮恐怕無法團結也就沒中央級武力震懾各省地方強人只要有1-2鎮或幾省強人聯手清廷當號召神主牌就沒有民國的和平轉移政權 而是提早練蠱反而變相多延續清朝.
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-19 20:52:00
我的判斷是誰也不服誰的時候 反而不會急著去推翻清朝推翻了以後自己也坐不穩 何必推翻而且不是每個人都想當皇帝 可能只有幾個大頭有幻想中低層的軍官其實想的是『功名利祿』
作者: kuma660224 (kuma660224)   2020-01-19 21:08:00
我也是覺得沒絕對優勢強者時 保留清廷反而是各方強者可以接受的最大公約數當然革命黨人很不爽,但現實是他們還不是咖北洋各鎮或各省控制地方新軍的強者才有參與喬事的資格雖然對清朝來說控不住中央軍,幾乎名存實亡但至少不發生袁宮保的“強制拔管”立刻送終
作者: otis1713 (segayu)   2020-01-19 23:53:00
那南邊革命軍要怎麼處理?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-01-20 00:24:00
看北洋軍頭們要不要打而已

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