Re: [假設] 如果美國一直沒有出售F-16給我國

作者: Stunts (時間.空間)   2018-09-17 23:48:15
※ 引述《amperp (迷津慈航斬)》之銘言:
: ※ 引述《GeraldLiu (wolver)》之銘言:
: : 本來我國就一直向美方要求出售F-16戰機,可是在中共的壓力之下,美方一直都不肯
: : 同意此一軍售案。之後,法國同意出售幻象2000給中共,當時的主政者蔣經國認為這
: : 樣下去不行了,必須要自主研發新一代戰機以在空權上對抗中共。所以,當時漢翔公
: : 司是以幻象2000為假想敵,在美方的技術支援下,成功的研發出經國號戰機。
: : 接下來的局勢變化,發生了天安門事件,法國因而出售六十架幻象2000-5給我們,美
: : 國也忽然同意出售F-16 A/B型的共150架給我們。
: : 因此,如今我們主要的空軍戰力計有:
: : 經國號戰機130架。
: : 幻象2000-5戰機60架。
: : F-16 A/B型計150架。數量反而是最多。
: : 假設在發生了天安門事件與法國出售六十架幻象2000-5給我們之後,美國依然不肯同
: : 意出售F-16,我們的空軍戰力會變成如何呢?
: : 我自己想的答案,一個是漢翔公司繼續大量生產經國號,來補150架F-16的數。不然

: : 是再跟法國多買150架幻象機。如果他們肯賣的話。
: : 如果說,美國當時不肯出售F-16,法國又只肯賣60架幻象,會不會對我們來說反而是

: : 事呢?在危機意識之下,漢翔公司除了作出經國號之外,更因此進一步的研發出性能

: : 越F-16與幻象2000-5的戰鬥機?
: : 最後,當時的局勢,在天安門事件發生後,國際輿論一面倒的譴責中共。而美國沒有
: : 賣戰鬥機過來的情況下,中共有否可能迅速出兵解放台灣?
: 我認為這問題不需要假設,直接看現實發展就可以。
: 1989年發生六四天安門事件,國際輿論一面倒的譴責中共,美國終止了對中共的軍事
: 援助-和平珍珠,西歐各國也宣佈無限期對中共武器禁售。
: 1990年,美國不出售F-16給中華民國空軍
: 1991年,美國還是不出售F-16給中華民國空軍,仍堅持遵守"817公報"
: 到1992年,老布希總統才准許出售F-16給中華民國空軍。
: 到1997年,首批2架的F-16/Block20型飛抵嘉義。
: 在沒有F-16的情況之下,中華民國空軍用IDF來渡過最危險的1996台海飛彈危機,
: 要是中共真要出兵赤化台灣(請不要用解放兩字,是不自由的大陸才該被解放!),
: 也只能用IDF去硬拼Su-27。
: 所以實際情況就是,在美國沒有賣戰機的情況下,中共仍就沒有出兵攻擊。
: 我想假設的是:如果天安門事件晚一點出現,或是中共沒有公開殺人,而是
: 日後再秋後算帳,暗地殺人。讓和平珍珠計畫順利推行,中共順利的騙取美國與西歐
: 的信任,他們拿到APG-66雷達並裝在殲八乙上,甚至比我們先買到美國F-16、法國幻象
: 2000。(IDF設計時的假想敵就是F-16與幻象2000,當時沒想到,這三架戰機會同時
: 成為中華民國空軍的台海三劍客。)
: 中共會不會挾著強大的美式武器,迅速的發兵來血洗台灣?
今天剛好想到這個假設,查到有舊文就借來用了
假如沒有李登輝幫台灣弄來F16一百五十架
那台灣空軍還是以IDF為主嗎? 還是會買其他機型呢
舊文是2012年的,到現在2018幻像2000被證明是個雷,妥善率極低
今天仍以f16為主力的台灣會什麼局勢呢?
謝謝
作者: dragonclwd   2018-09-18 00:04:00
俄羅斯的Su-27?不意外的話會出現海峽兩邊都使用Su-27的局面...
作者: chewie (北極熊)   2018-09-18 00:16:00
F-20(欸)
作者: saram (saram)   2018-09-18 00:17:00
李登輝幫?是他替美國總統決定了的?
作者: wory (無憂男孩)   2018-09-18 00:39:00
幻象引進時是台灣最優秀的戰機,最後會擺爛有部分原因是官司
作者: diechan (小道消息萬萬歲)   2018-09-18 00:40:00
幻象2000-5是雷?這邊的鄉民標準好高
作者: wory (無憂男孩)   2018-09-18 00:41:00
台灣的軍售一直一來是以美國為主,其他國家會因中國因素,和產量不多使得更新時程會拉長,但也因我們的對手軍力太龐大,使得台灣要先進的裝備比別國更敏感,會覺得法國的軍備是不好
作者: dragonclwd   2018-09-18 00:46:00
這個世紀其他國家才是考慮中國因素,上個世紀是美國...
作者: wory (無憂男孩)   2018-09-18 02:11:00
歐洲國家從中華民國撤到台灣來就很重視和中國的關係,不然潛艦在上世紀就補好補滿,國造武器也不會落後韓國
作者: rex0423 (rex)   2018-09-18 02:14:00
去年就已經簽約買零件了 如果沒有買f16 可能幻象跟IDF多買些 蘇愷還是想想就好
作者: wory (無憂男孩)   2018-09-18 02:15:00
幻象戰機售台,中國高官應該是有拿回扣,法國也應該洩露了一點幻象機的情資給中國,不然看看荷蘭售台潛艦的後果就可知
作者: rex0423 (rex)   2018-09-18 02:24:00
而且頂多是延後幾年買f16 不然f16產線早就停了
作者: m82 (消脂努力中)   2018-09-18 09:36:00
F-16遲早會賣,美國從來就沒有認真想把台灣送給中國的意思
作者: j815062 (齊川)   2018-09-18 15:42:00
幻象當年是打算買60架保留60架,如果F-16沒來台灣,那就可能會有120架的幻象和200多架的經國號形成高低配,然後幻象停飛的消息是那裡來的?有空去新竹空軍基地旁邊看看,幾乎天天在飛好嘛...零件又不是停產,怎麼會“換不到”?
作者: liddle (Guderian)   2018-09-18 16:57:00
本來是要買120架幻象兩千和250架IDF。
作者: wory (無憂男孩)   2018-09-19 00:34:00
要評論之前請先知道幻象機現況,不然會有牛頭不對馬嘴的討論
作者: diechan (小道消息萬萬歲)   2018-09-19 01:40:00
如果把F-16拿掉,那就是120架幻象2000買到滿,加上一直生產到第二批共250架F-CK-1還有100架以內的F-5E/F,怎樣都沒有F-16的話,空軍花在養護幻象2000上的錢會更多,也可能就沒有第三批更大隻一點的F-CK-1,這樣老美在台灣這邊保持平衡的努力在2010年之後就會徹底破功,所以,歐巴馬政府要考慮的就是要怎樣在最短的時間裡把F-16塞到台灣手上,而且還不會是掛羊頭的AB,應該會直接把CD的生產線搬過來,或是直接丟中古改裝的F-15T給台灣
作者: wulaw5566   2018-09-19 04:12:00
李登輝時代台灣在美國的遊說團不弱,應該還是會想辦法弄到F-16
作者: M4Tank (M4Tank)   2018-09-19 10:15:00
乾脆從研驅ㄧ式開始吧 假設果府從研驅ㄧ式累積的技術可以弄出什麼戰機
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-09-19 10:38:00
從哪開始不重要,重點是開多少外掛航太技術是技轉合作最快最好最有效

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