[假設] 如果你是漢獻帝?

作者: vacuityhu (真空管)   2018-07-20 20:36:38
如題
你會選擇復興漢室?
還是乖乖當山陽公?
如果要復興漢室...該怎麼作呢?
作者: kuninaka   2018-07-20 20:39:00
禪讓之後當山陽公超爽的 人生中最快樂的日子
作者: hedgehogs (刺蝟)   2018-07-20 20:45:00
禪讓後就不用擔心把做掉嗎?
作者: x111222333 (試驗者)   2018-07-20 20:46:00
他不是死了好幾個老婆?
作者: kuninaka   2018-07-20 20:49:00
禪讓前也可能被殺阿,至少可以不被囚禁
作者: MotoDawn (折)   2018-07-20 21:32:00
還好啦 那年代把前朝殺光的風氣沒這麼流行
作者: dragonclwd   2018-07-20 22:04:00
當面問曹操欲為王莽乎?伊尹乎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-20 22:36:00
身邊沒死忠的武力,怎麼想也...
作者: dragonclwd   2018-07-20 23:01:00
漢獻帝開局就是董卓接著曹操、曹丕、曹叡,復興漢室
作者: rotusea (M.Y.)   2018-07-20 23:01:00
尷尬啊 就算自己不想做了 想辭職還不一定會準
作者: dragonclwd   2018-07-20 23:02:00
機會最大的只有曹操了
作者: rotusea (M.Y.)   2018-07-20 23:05:00
最好的選擇應該是逆向操作 花天酒地主動把自己的名聲弄臭讓自己徹底失去當神主牌的價值 才能趕緊被罷黜既能爽一陣子 又能把炸彈傳給別人 豈不妙哉如果真的想影響政事 可以試試哪一天突然開悟 變身祖師成立一個全國性的宗教 從此獨立於世俗 以教皇自居這樣就可能可以通過鄉民(信徒)的力量影響三國局勢
作者: dragonclwd   2018-07-20 23:31:00
臭名聲被罷黜就是沒有利用價值,接著一定是「病死」連當活山陽公的機會也沒有...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-21 01:23:00
漢獻帝確實開局比康熙還差 國家亂的狀況遠比清初更盛康熙室內有權臣外有軍閥和外患(準喀爾俄羅斯)但是起碼宮廷沒亂 還有一個孝莊可以當靠山和顧問漢獻帝光是宮廷內就有外戚和宦官的問題不先搞定宮廷內部外面的通通不用玩同時衣帶詔找軍閥勤王是個高技術的政治手段 大多數情況不是引來曹操就是被取而代之所以真要復興漢室 第一步就是要把外戚和宦官剷除這一步會是最難的 因為隨時會換你自己被對方剷除如果沒太多智商又不想搞太麻煩 乖乖當曹操禁臠確實比較輕
作者: abusgun (Ottoman)   2018-07-21 01:46:00
如果智慧可以從即位瞬間替換的話那唯一比較可能成功的機會是殺董卓後要王允穩住人心跟招安李郭吧李郭攻下長安後應該就只有當軍閥禁臠的份了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-21 02:08:00
賈詡打著"為董公(董卓)報仇"的名號 想招安李郭似乎有點難?
作者: abusgun (Ottoman)   2018-07-21 02:16:00
從傳記看是王允白爛...武不善待涼州兵文又殺蔡邕最後李郭走投無路才聽賈詡建議造反打長安當然如果招安成功其實下一步就是慢慢除掉李郭跟呂布這些不安定的人物(這其中風險也很大弄不好就GG)
作者: yor   2018-07-21 03:01:00
禪讓之後沒曹節力保 他可能早就……
作者: gtfour (朱兆蘭)   2018-07-21 07:46:00
招安成功後又要慢慢除掉李郭呂等人...人家也不是笨蛋吧
作者: abusgun (Ottoman)   2018-07-21 08:49:00
但不除掉這些人早晚又會變禁臠,所以才說風險很大如果不想冒險那走史實當曹家禁臠或許是最佳解吧
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2018-07-21 09:14:00
曹把女兒配給獻帝,若早生兒也得曹公愛,像有祖父之風,曹會改心讓外孫恢復漢室。
作者: kuninaka   2018-07-21 09:27:00
沒那種事情
作者: abusgun (Ottoman)   2018-07-21 09:44:00
在那種局要逆天一定每步風險都很大,曹劉孫三家也都是經歷過那步要是走錯就BAD END的時期才立業的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-21 09:48:00
曹的女兒還小,配給獻帝時已經太晚
作者: fgdf (三)   2018-07-21 12:05:00
很多文化傳統還沒建立 要不就拚個大漢萬世一系 由大將軍建立幕府"輔政"的政治模式想當皇帝的 王莽就是榜樣 不過征夷大將軍開府OK的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-21 12:58:00
中原傳統是取代皇帝,自承天命。幕府那套不適合反正沒有強大封建諸侯貴族勢力,不需養傀儡太久
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-07-21 13:06:00
秦代之後就注定中國不會有幕府模式了吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-07-21 14:55:00
殺光前朝皇族是從劉裕開始的惡習吧 作漢獻帝應該逃的過
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-21 16:07:00
我也覺得幕府在中國不可能會形成幕府的一個關鍵因素是該大名的實力無人能敵但是反過來該大名的軍事力也無法徹底管制全國所以走得是類曹操模式 掌控國家核心地帶在利用天皇授權取得大義讓其他大名聽話中國的情況要不是遇到障礙打不下去變成割據要不就是一路碾壓過去統一全國
作者: sleepcat612 (睡貓)   2018-07-21 16:27:00
也別忽略日本地形限制導致容易出現割據勢力。中國中原地區大平原,容易出現輾壓周圍的強權。
作者: ez910115 (ez910115)   2018-07-22 02:34:00
假如當時王允招安賈,賈應該還是會覺得王允不成氣而離去
作者: colchi (柯奇)   2018-07-22 20:38:00
家康的孫女也嫁秀賴,還不是照殺。至尊權力遠大於親情
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-22 20:47:00
除了中原地形因素,北方游牧民族威脅也讓類似分裂的封建很難在中原維持藩國大名很難應付突然南侵的馬兵海發展成集權帝制才能搞長城與大量調動
作者: M4Tank (M4Tank)   2018-07-23 01:28:00
沒事爭權幹嘛 當吉祥物不好嗎 還可以玩姐妹丼
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2018-07-24 17:37:00
曹操攻下宛城後,向曹操要求賞賜張濟的老婆,不知會怎樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-24 18:30:00
爭權成功當然是利益更大不過手上沒兵馬,還是得考慮現實。中原的歷史環境...能當傀儡都要感恩早就沒有萬世一系這種劇本可以選
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-07-25 02:37:00
張濟好歹也在一片殺戮聲中,率先丟出把漢獻帝遷離這修羅地獄的提議;張濟表面上看起來跟李郭一樣,日後反悔想追拿皇帝回來,但其實張濟與李郭合流原因僅僅出在跟楊奉、董承不相平,如此而已...所以個人認為漢獻帝應該加減還是有存在一絲絲對張濟的感謝啦
作者: abusgun (Ottoman)   2018-07-25 08:17:00
當傀儡缺點就是命完全握在別人手上啊..尤其前面有個劉辯當範例

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com