普蘭可說自由市場無敵，台灣沒有健保前就是自由市場，屌打全球
普蘭可又說窮人要自己找利益團體捍衛權利，道德社福同情都是利益
於是在自由市場之下，利益團體們為了捍衛窮人的權利產生了全民健保
普蘭可崩潰說健保違背自由市場台灣會滅亡
黑人問號？
一邊說自由市場要自己找利益團體去遊說，真的遊說成功了又說這不是自由市場
自由市場自助餐？
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 12:57:00沒料到不知該從哪開始反駁
作者:
amaranth (liann)
2018-07-17 14:19:00健保一開始的規劃是OK的,但是後來變成四不像的大怪獸
作者:
donkilu (donkilu)
2018-07-17 14:55:00很多東西都是政府看自由市場不錯，就收過來自己玩結果玩一玩就走偏了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 14:58:00其實我更好奇的是p大說健保如果收支平衡會製造更多問題是會製造什麼問題？
總之就是健保立意雖好，實際運作卻產生越來越多問題且變得越來越奇怪
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 15:15:00主要關鍵就是收支不平衡啊
因為健保從保險變成國民基本福利國民健康保險，外國人也可以用
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 15:36:00不只是福利也成為公共衛生政策的一環
窮人在利益團體理論下只會成為輸家 p說輪家被淘汰剛好
在立足點上就沒有公平性了 然後說自由市場好棒 無言..自由市場沒有公平性 就是弱肉強食 基本上效率非常差富人通常不關心窮人的利益 所以資本家多不遵守勞基法以前還聽過有些老闆說 我們公司不適用勞基法 快笑死根本就沒有守法的觀念 只是想賺錢而已 這就是自由市場
把窮人當輸家而不給予最低程度照顧，只會搞出共產黨歐洲激進左派運動史已經說明
健保最大問題是讓「醫療業」的市場機制幾乎消失，人人吃健保大鍋飯健保原始定位應是「低標」，結果變成市場上唯一標準
plamc沒有說利益團體不在乎窮人照顧窮人也可能是利益團體的利益
我講的那種老闆 就是收紅包收回扣的醫生 自由市場原貌
p的問題就是每次都假設市場的理想狀態 套用到現實 XD明明現實的市場效率不好 被他包裝美化成好棒棒 超無言美國超級資本主義 結果是國債最多的 還不是社會主義咧市場機制會自動照顧窮人的利益 美國貧富差距怎那麼大
踢到不想再踢了 到底是誰活在象牙塔 真的不證自明..
應該是找出效率不好的原因，加以防堵說現行方案不好誰都會，問題是替代方案在哪裡？找不出更好的替代方案，那現行就是「當下最佳解」
然後他說市場效率不好 是因為不夠資本主義 快昏倒 XD
那你有什麼覺悟？致力推行共產主義？目前社福都是照顧窮人阿，稅率也是太窮不用繳稅，還可以享受公共建設等福利
我比較好奇靈魂龍的理想比較接近現實中的哪個社會/國家?
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-07-17 18:38:00他哪有說自由市場無敵？他的意思是人類目前發展出來的制度中相對好的民主本來就是各利益團體利益交換靈魂龍知道慈善捐最多的都是富人嗎？他們捐的錢我們幾輩子都賺不到
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 19:49:00這是一個有意思的說法教育應該有市場機制嗎?這牽涉到社會主義和自由主義 要注意不是民主主義 的一個長期爭論是否直接影響民生的事情由政府獨佔全民提供還是交由市場發展?例如消防 軍事 能源 是否應該交給市場民營?醫療和教育也一向在討論範圍這些爭論在自由主義興盛的美國尤其強烈一個常見的辯論臺詞是 你是否希望民營消防隊先看你有沒交錢再決定是否幫你家滅火?不過這種論調到時在對岸發展到極致 醫生會在刀開一半或是剛上麻醉親切的問你要不要考慮另一個效果更好但是花費更高的方案但是起碼我認為這已經不是民主的討論了 而是社會主義和自由主義的爭論
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-07-17 20:10:00奇怪了，為什麼要那麼極端？以前皇權時代教育有現在便宜普及？教育當然也有自由市場競爭，好的私校大家還搶破頭進呢
教育最好要自由市場 為什麼學生不能挑老師?台灣補習班一大堆代表義務教育嚴重失靈 自由市場淘汰無能教師 名師搞複製化函授才是正解消防隊當然也要民營化 然後可以拒絕簽約防火巷違停的住宅區 違章建築 逼迫不遵守法規等到火災發生又在罵政府管制無能的刁民能夠自動自發的拆違建跟不違停
還有別講電業法啦 中油也該解散了 汽油早就該全部開放給民營公司 就是有中油這種北妻才讓台灣小土地小馬路塞滿一大堆汽車 幹當然啊 你自己要死賴在土石流高發地區以及住在斷層上到時候你家被土石流沖走地震震垮你家又要怪政府囉日本這次雨災一堆土石流殺人就是北七們把住家蓋在風化花崗岩上 然後政府叫他們撤離還死賴著不肯走
台南維冠住戶們有研究過自己的房子安不安全嗎 沒有吧
開始歪樓了不知道你住哪裡住在地震帶附近就只能說你活該救災請繞過你看來你是極端自由市場支持者
自由市場就可以不接自置險地的刁民 就跟保險公司不會接一個快破產的人投保高額意外險 這樣才有效率
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:48:00那附帶一問 那不只是能源包括電和瓦斯 還有自來水呢？我大概可以想像在r大的理想國家裡必然會出現貧民窟
健保為什麼提供吃垃圾喝垃圾不運動得三高的胖子慢性病
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:50:00貧民窟裡沒水沒電沒瓦斯 警察也不願意過去
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:51:00當然更不用說什麼教育醫療之類的
台灣妳繳不出水電費還不是會斷?????台灣的水電現在是免費的? 我睡覺只吹電風吹辛酸的?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:52:00不一樣喔 社會主義是所有人交一樣的水電費不管你在哪裡自由主義是只要管線鋪設成本過高就不會提供服務 或甚至根據提供站核心點的距離加成計算
交一樣的水電費???? 美國各州各城市水費可不同喔!
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:54:00所以美國是自由主義興盛國家啊
你說的對啊 耍孤僻愛離群索居本來就該付出更多的生活
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:55:00在美國你要買電 打開網路一查一個地區起碼十幾家
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:56:00不只是價錢 他還會告訴你他的能源製造方式 是燒油燒煤
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:57:00那是因為美國還不是一個極端自由主義國家啊 窮人有社會救濟補助可以領
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 20:59:00等窮人連社會補助都領不到大概會全部湧向教堂吧極端自由主義就會喔！
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 21:00:00那你主張補助窮人社會救濟嗎？
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:01:00慈善團體哪來的錢？
中產跟資產少繳稅 多捐錢 民營化更有效率不會被濫用花蓮慈善款被拿去幹些甚麼事了 還要我講?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 21:03:00那應該就會有貧民窟吧 XD捐款被污反倒是民主的問題 跟社會和自由主義無關喔
原來當今世上有貧民窟的國家都是極端自由主義喔呵呵原來北韓白俄羅斯是自由主義國家呵呵
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:05:00民營化不是效率的保證 競爭才是
全世界每一本行政學都會告訴你政府=沒效率 跟民主無關
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:06:00慈善團體沒有利益競爭 效率未必極大化
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:07:00縱然有民營 獨佔市場無競爭同樣無效率
只要有複數團體在，就會互相競爭，國營企業不見得要民
所以問題就出在這啊 高鐵本來就不該蓋的 公營硬要蓋
像美國國內不蓋高鐵 全部機場民營航運競爭才是正解澎湖縣航線賠錢就砍掉 通通去坐船
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 21:20:00好奇 那在自由主義和無政府主義之間 r大會如何取捨？
政府只需要運作國家的基本功能 國防外交法規秩序社會的各種面向盡可能的民營化會更好我為什麼要幫菸癮跟煮飯不用油炒製造油煙的付健保費治肺癌? 幹嘛要幫酒鬼付健保費治肝癌?更正上上一句:煮飯非用油炒製造油煙的蠢台灣主婦如果大腸癌不給付健保 台灣人會不會每年乖乖付個幾千元去作定期大腸鏡? 吃垃圾喝垃圾等到癌症擴散才吃死健保像甚麼話？ 如果糖尿病高血壓慢性病藥很貴 還會看到便利商店兩罐飲料抽獎一元爽爽喝?
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:46:00還是會 更多人無法負擔而提高死亡率降低平均年齡
喔 所以我們應該付健保費給糟蹋自己身體的蠢貨囉?肺部X光 超音波 胃鏡 大腸鏡 一年作一次全套很貴?民營化後大量身體健康檢查公司出現更可以壓低檢查費
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:54:00是的 因為社會運作需要蠢貨
早期發現一期癌症治癒比三期轉移吃健保更合社會利益?不要 我是支持少子減少人口的人 蠢貨就去死吧
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:55:00健檢機關現在就是民營 沒有在便宜
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:56:00醫美更是全民營 沒在給你便宜
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 21:57:00不要有民營=廉價的幻覺
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2018-07-17 22:06:00
窮人不代表是輸家就會被淘汰，譬如李自成貧窮富有是社會遊戲制度設計下的循環，這是人為設計的如果窮人開始不照這個制度玩，那麼富人就會開始到大楣了
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 22:10:00健檢業者當然可以聯合維持高價 確保健檢是奢侈品 這就是民營
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2018-07-17 22:13:00
富人窮人都只有一條命，劫掠和買賣都是天地間的交換法則
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 22:14:00外資就不會聯合壟斷？呵呵
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2018-07-17 22:16:00
演化應該是指適者生存而不是富者生存
現今社會你上街頭哭肚子餓最好都沒人願意賞個一百塊啦最好所有資產階級都對三級貧戶視而不見都不助學買飯
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-17 22:19:00外資醫美在哪裡削價搶客戶？
甚麼都要靠政府分配 偏偏自己又選出一堆垃圾首長跟白癡民代只會搞土地開發前瞻大工程一起分贓 真有效率原來現在本土醫美是聯合壟斷喔
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 22:21:00其他的部份不予置評 不過有一點我想r大搞錯了即使是自由主義 決定醫療的是資金不是身體狀況有錢人不管如何糟蹋自己身體都可以受到好醫療另外醫療和醫保全部民營結果不會是健檢便宜 健檢還是會貴但是會像美國一樣出現大量健身中心因為即使是有錢人都生不起病 XD
所以窮人就該更專心照料自己身體不該吃垃圾啊美國是有錢人健身吃有機努力不生病 窮人是反過來吃速
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-07-17 22:26:00立足點不公平跟自由市場有啥關係? 有其他制度可以更有效率
作者:
F04E (Fujitsu)
2018-07-17 22:27:00處理立足點不公平?
健身跟健檢就是為了防大病拖垮家庭花光積蓄 這是投資自己 怎麼算都划算
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 22:28:00另外一個自由主義的引申結果是 靠爸富二三代直接成為勝利組 而且階級難以流動另外r大也別忘了 有非人為控制的所謂遺傳疾病
除了靈魂龍提倡的妄想共產 哪一個制度主義沒有富二三四五六七八九代的存在?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 22:34:00在民主制度裡一個很重要的基本概念就是人權而社會主義和自由主義在我個人的理解裡 可以看成是尊重人的自由意志還是尊重人的生存權問題寫反了 社會主義更尊重生存權 自由主義更尊重自由意志to r大 當然有富二三代但是差別在階級流動程度社會主義裡窮人和富人的兒子可以在一個教室受相同教育或者是有相同底限的教育 但是自由主義就難以保障窮人教育
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 22:40:00事實上確實 現存各國制度都是兩者的混合不管是那一個的極端都是很可怕的
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 22:41:00事實上電影機械公敵也是在講這個 如果要確保人類永續生存那最好辦法就是把所有人關起來像寵物一樣
有錢人願意捐錢送教材文具 有甚麼搞不起來的?集資錄影放上YOUTUBE當函授教材 不怕沒東西學啦賈伯斯是靠社會主義進行社會流動嗎? 勒布朗也是嗎?更正:階級流動
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 23:07:00賈伯斯家裡我沒記錯是中產 如果他家裡是非法移民第二代我相信他基本沒多大機會
非法移民第二代在哪個國家有很大機會了?賈伯斯家是中產的下層 要念個私立文學院都快付不出學
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 23:12:00我忘記是德國還是法國 教育醫療免費但是高稅率
費 然後賈伯斯硬要讀後來還自己休學 最後他從中產下層
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-17 23:13:00國籍採屬地主義 這種制度下非法移民第二代機會大很多
https://tinyurl.com/ycrq25cv好啦 最後回到本文 健保絕對不符合絕大多數人的利益例子我已經舉過了 吸菸得肺癌 喝酒得肝癌 不定期大腸鏡檢查最後才發現大腸癌已經三四期 我不覺得有任何思維正常的人認為自己繳的健保費花在這些很合理 更何況現在是整天喊繼續增加保費以求收支平衡 先假設每個人每個月健保費漲到2000好了 你把這些錢拿去養不照顧自己身體的蠢貨很划算 而不是提高醫療費讓大家都知道努力維持間康的重要 就是本末倒置之前有人說肺炎盲腸炎一次30000好貴還好健保有給付盲腸炎一生一次 肺炎抓個十年一次 十年健保費繳多少?沒話說了 就這樣
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-07-17 23:57:00其實我也有買醫療險，總體價格還是比健保高
基礎教育搞市場機制國家就完了 沒常識才在什麼都市場把健康或窮都當成個人不努力 還真昧於現實 果然是空想健康或窮的現象 比殺人犯普級千百倍 是制度結構的問題
高中課程我不敢說 國小國中課程看youtube跟家長陪讀
殺人犯一年才出幾個 有人都還怪到社會壓迫咧 腦袋不清
案例少的說社會要檢討為什出殺人犯 案例多的怪到個人
笑死 多的是有錢人喝酒喝到肝癌掛掉豬哥亮怎麼死的? 大腸癌啦 一年一次大腸鏡很難喔?
7,8年級八成以上的人買不起房養不起小孩 怪不努力 XD
一天刷三次牙每天用牙線有誰做得到? 台灣齲齒率9成難不成是因為沒錢買房才齲齒XDDDD
把別人污名化不用檢討當然很爽啦 案例超多的都不努力
講健保跟教育市場跳到買房養小孩XDDDDDDDDDDDD照你說的台灣現行健保跟教育制度都是社會主義啊 怎麼這麼公正的社會主義還會買不起房養小孩XDDDDD
其它制度不夠社會主義阿 財閥吃掉95%你努力有屁用 XD
95%怎麼算的? 你說的算?買不起房不會集資自己找郊區土地自己蓋喔
美國超資本主義 國債爆炸 來解釋一下阿 欠錢超有效率
整天財閥財閥 你買家用品是到柑仔店還是7-11?你買書會去找獨立書店還是到統一博客來?自己日常生活都把錢貢獻給財閥不做其他選擇然後罵財閥
美國的國債比健保還糟糕 美國沒問題 健保有問題.. XD
原來美國國債是自由市場造成的，受教了有念過一點經濟學原理的聽到政府舉債是市場的錯，應該都會吐血吧哈哈哈去圖書館借下經濟學原理稍微翻一下有那麼難嗎？整篇跳針亂扯又亂解釋名詞，無言到底國高中的社會科有沒有念過啊？國中生？
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-07-18 13:14:00世界上實行共產主義的國家都活不久或被迫轉型 END
樓上，靈魂龍會跟你說那些國家不是「真」共產，所以不算共產主義
原來極權國家是共教 受教了 樓上小學社科有唸好嗎？社會主義成份重的國家 欠債都沒美國多耶 XDDDDDD
所以美國國債是市場借的嗎？XDD可以先搞懂是誰舉債的嗎？
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-07-18 20:55:00..............因為社會主義重的國家都是把國防預算給壓低,前面不是有講川普希望那群歐洲人把國防預算拉到4%?簡單來說 社會主義重的國家都是軍事上老美幫他們.還有,你前面不是講共產 怎麼現在把社會主義拉進來講?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-18 21:23:00插個話 歐洲把國防預算壓低我認為跟社會制度無關 純粹只是老美的軍事實力太強 經濟體又大一節 要玩軍事競賽很難玩過他 所以乾脆專心搞社福也就是純粹只是國際現實 跟社會制度無關
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-18 21:28:00沒記錯的話 日本二戰後國防預算占比也不高 因為美日安保
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-18 21:30:00總之我的意思是是因為國際現實跟社會制度無關
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2018-07-18 22:04:00雖然說跟社會制度無關,但是至少社福的資金來源應該有關吧
對了 上面版友提到日本高鐵虧錢 中國我看到的搜尋結果也是虧損給政府補貼 公營阿不就好有效率...法國鐵路更是個史無前例的大米蟲集團美國人不蓋鐵路 政府蓋機場給民營航運競爭削價才是符合商業法則跟社會公平正義 不做長途旅行的人憑甚麼繳稅補貼給高鐵? 中油這個北七爛貨也解散 讓台灣馬路空出空間才是正義
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2018-07-19 00:51:00沒高鐵，那中油這種賣油的只會賺到油洗洗，因為開私車成本還是低啊這系列早已經不是專制法制討論了是社會主義+大福利+政府大手 VS資本主義 +達爾文+小政府
解散中油 汽油民營化回歸國際油價市場 燃料稅隨油徵收我就不信台灣汽車還會這麼多 垃圾駕駛垃圾違停
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-07-19 01:51:00因為有些人認為資本主義是民主的必要條件搞社會主義的民主是詐騙集團事實上這個議題在台灣早就講到爛了在講社福的時候要大政府 在講繳稅的時候要小政府
那是市場對自身利益的反應而已意見正常能量發揮後只能達成妥協有稅才有永續社福，只是爭執多少資源永遠有各種異見才是正常社會。
資本主義是共產的前導過程 就像youbike要先製造出來才能推低價使用或無償使用 製造這個進程是資本主義民主的條件不是資本主義 和市場一樣 法治 教育 資訊這三個要件沒有達到低標 會和市場效率一樣品質非常差基本的環境條件都要靠政府建立 不是又把它推回給市場把它又推回給看不見的手 就是腦殘的循環論證 會笑死人國家整體很窮 政府要先擔起責任 上軌道再交回市場機制非洲戰亂國家 就是政府怠職 然後市場失序 後面一場空
還沒搞笑結束喔? 資本主義社會主義共產主義哪一個不是奠基於法治跟秩序? 法治跟秩序哪個人說是來自於市場?早期資訊來自於哪裡? 還不就資本家辦報難不成是政府你的妄想沒有一個可以套用跟符合任何已開發國家的歷史
....原來資本家在第三世界的血汗工廠不是資本主義 XD資本主義不用法治教育資訊一樣運作 變成強剝削弱而已
沒有法治政府派出軍隊就能接管你的工廠 狗屁資本運作
原來一天工資1美元的血汗工廠有勞基法？資本家擺爛？等zzz解釋阿 怎麼國債屌打社會福利國家？錢花到哪？想必7799不知有些台商到東南亞設廠還要自己請保鑣 XD還不是看在工資低沒人管＞被搶的風險 資本主義好棒棒
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-07-20 02:02:00不要模糊焦點 請用共產主義國家舉例社會福利國家跟共產國家差很大
請保鑣? 越南政府派出軍隊接管你的工廠保鑣有屁用?政府無視法治缺錢從你的帳戶提款 資本運作個屁?工資一美元活不下去可以不要做啊 又沒人逼你
所以我就很想問靈魂龍，他理想中的接近現實哪個國家/社會。因為如果連小學生都知道，歷史上一定有人試過而且成功。但現實是美式資本主義雖不是最好的，壞處看來不少但美國好歹維持了數十年的全球霸權。
....某人根本不懂何況沒法治 要國家搶劫才叫沒法治？沒法治是零做為 國家搶劫是負數 假共產真極權就是如此法治有在運作 資本家就不會去那開工資1元剝削了 懂？沒人逼你就是典型的無法治資本主義 每個選項都超爛 XD美國霸權是因為一戰在歐洲 二戰在中國 歐亞都傷很重美國本土完好 地廣人稀 本身就佔優勢 無關資本主義
所以到底哪個國家符合你理想的? 既然小學生都知道的怎麼做的話?
他等下就跳下一個話題了，根本回答不出來連國債是政府借的都不知道，硬要扯什麼資本主義自由市場連新古典主義經濟學派的主張和批評都不懂的人，實在沒什麼好說的
法治是為了保障財產權不被公權力侵犯 資本家才願意做生意 不然辛辛苦苦賺錢政府連開口都不用就搶走是要搞屁 連這點基礎都不知道 只會異想天開一堆毫無根據的經濟妄想一個國家真的沒法治放縱資本家 稅要從哪裡來 白痴才繳稅 對員工連一美元都不給啦 五毛剛剛好
放縱資本家剝削阿 然後資本家怕被惡窮人搶劫也顧保鑣7799一直預設立場說沒法治＝政府搶錢 定義還真狹窄 XD沒法治在統計上的意義是黑數 不成熟的市場就會有一堆三不管地帶 這些地方的自生秩序是叢林法則 效率極差然後有人說黑數地帶會有看不見的手自動繁榮 作白日夢
連財產權的保障奠基於法治都不知道XD就算給10美元就沒有人搶劫喔 給100美元就沒人搶劫了喔薪資多寡跟被搶劫有甚麼因果關係 四不像的論點夠爆笑你的北歐醫療費到底是多少講不講得出來啊?只有幻想一堆四不像的論點 實際案例一個都沒有XD
....原來血汗工廠有法治？有法治還要帶保鑣也是奇聞了看一下法治和教育伸不到的地方長什麼樣子 還用解釋嗎那些地方也是自由市場 怎麼都繁榮不起來？效率有夠差
哪些地方是自由市場然後發展不起來的？可以舉例嗎？不要一直亂扯然後舉不出來
就是因為舉不出來，又無法有條理的論述，所以只能亂扯
....原來有人不知道血汗工廠和第三世界國家 溫室鄉民
地下錢莊算不算自由市場？有人逼你向地下錢莊借錢嗎？獵殺犀牛角算不算自由市場？市場的定義不是供需法則？