Re: [問題] 專制但是法治的國家

作者: plamc (普蘭可)   2018-07-13 14:08:45
: → noonee: 看到沒又來了 前面就講了有限 自己又變了法說要無限上升 07/13 13:50
: 所以你支持有限提供? 窮人都不用照MRI?
:
: 那簡單,我可提供一種大鍋飯醫療給窮人,但到時你可不要說又是富人歧視窮人..
: → noonee: 要扭區事實的焦點的最好辦法就是想方設法挑毛病 挑不到毛 07/13 13:51
: → noonee: 病就製造出一個毛病 然後以此當作藉口全面推翻 07/13 13:52
NO,政治不是這樣搞的
回到原題,現在假設台灣已經進入美式民主,我們怎麼解決這個問題
首先,我代表以下利益
醫護人員,醫院,生醫產業(健保造成台灣醫療技術嚴重倒退)等等利益
受薪納稅人(被抽健保費),僱用人的企業(部分負擔導致總雇用成本無法反映在實質薪資)
關心自己,知道台灣醫療要崩潰了,不希望年老時得被迫移民的中產階級
nonee代表以下利益
關心窮人,覺得窮人沒看到病,就會睡不著覺
我:健保是龐式騙局,寅吃卯糧,應該廢除
n:健保是富人跟政客用來詐騙的工具
我:好,那我們有共識,把健保拆了
n:那要想辦法讓窮人看病
我:不可能,你只能有限提供醫療
n:我沒說要無限提供
我:啥,你也接受有限提供?
n:我是利益代表,不是騙選票的政客
我:Cool,其實我的智庫早就有一個方案,你看看如何
這個方案是這樣,三軌並行制
a.自由市場,愛多貴就多貴,自己付得起就好,或要以廉價取勝,也是醫院的事
b.以稅金支持一部分公立醫院體系,免費看病,但只提供大鍋飯醫療,且要排隊
c.醫學中心,提供頂級醫療,大師操刀,但是病人無條件供臨床教學與研究
因為對培養國家未來的醫療資源有貢獻,所以國家出錢
n:何謂大鍋飯醫療
我:所有醫材都統一採購用最低價堪用的,藥品也一樣
開刀的術式,不是挑選最適合,預後最好,但可能較昂貴的,而是一概最便宜的
診斷方式也是,沒有誰都可以照MRI這種事
最大的要點是,公醫不能告醫師,因為研究發現,防衛性醫療浪費非常多資源
n:(討價還價討價還價)
最後取得共識,雙方的代議士都一致通過這個新政策,取代健保
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 14:10:00
不要把話塞到我嘴裡 健保是詐騙是你說的另外如果真的是自由民主 那就應該走1.有貴的醫院有便宜的醫院 或甚至是不同醫院根據你提供的錢做不同服務光是你又扯到頂級醫療就是又先入為主陷入無限概念難道在那個體系不是大師就不能開業當醫生嗎?這世界有多少大師可以提供頂級醫療?不過還是應該鼓勵一下 你終於稍微就事論事一點了另外這個方案其實跟現行健保根本不牴觸現行健保裡每次你看醫生都會問你這部份健保不給付 你有錢自己出 同時一樣有不同水準的私人診所 愛多貴有多貴都有健保並沒有限制你只能用健保給付藥健保的問題是收支不平衡 不平衡問題我上面說過了就是想賺錢的醫生千方百計的想把健保搞倒同時模糊焦點/先把收支搞不平衡 再把所有其實是收支的問題推到制度面 一定要全部掀翻了才行要脫離健保的理由還是核心問題 因為收支不平衡
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-13 14:26:00
這推論太主觀,應該蠻多人不認同。藥很多可自費,連病房都有自費加價版健保只是保障一定基本程度的醫療。不能說就是差,就像社福不是讓你過爽
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 14:27:00
我前面說過了 富人阻止健保向稅金拿錢 同時讓政客煽動老百姓讓老百姓死都不肯加健保費 結果讓健保嚴重收支不平衡醫護被高度壓榨 所有人都不爽解決辦法非常簡單稅金補助同時加健保費解決收支平衡而不是全部推給健保本身要全部推翻然後現在講不下去變成我是專家你別插嘴模式 超強辨術
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-13 14:32:00
呃....我二年前得流感去署立醫院就被醫生推自費抗流感的藥…
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 14:35:00
看到沒 我是專家別質疑我的結論 乖聽我的就對了
作者: plamc (普蘭可)   2018-07-13 14:36:00
你不相信我可去看別人說的,但這邊是DH板不要離題太遠
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 14:36:00
扯遠的是你我一開始的問題就是在你的利益團體理論裡窮人要如何看得起病 你自己扯到健保又扯高素質選民的
作者: plamc (普蘭可)   2018-07-13 14:37:00
我這篇本來也就是在講美式民主怎麼解決這個問題啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 14:37:00
扯不下去叫人別扯這麼遠所以我說你終於回來就事論事值得鼓勵啊
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:12:00
我也懶得警告大家美金會崩潰 美國的國債問題非常嚴重真的不能在QE了 那只是龐式騙局在延緩爆炸 趕快買黃金板主快下賭局 是美金先爆或健保先爆 大家來投票.. XD對了 八仙塵爆 一堆歐美國家來讚揚台灣健保救人無數美國市場品質棒 國債卻多到全球第一 這是什麼情形?
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-13 15:24:00
八仙塵爆正是壓榨醫護和醫療系統的案例而且八仙塵爆不少受害人家境還不錯咧前面盲腸炎的例子還好些
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:29:00
樓上要感謝台灣人 所以才有健保和一堆善款 不然吃屎人民的集體素質 是靠打地基慢慢起來的 不是市場那隻手
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-13 15:34:00
恩,所以捐款名單那麼多企業犧牲跑車和骨董來捐
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2018-07-13 16:51:00
靈魂龍跟N為什麼都不提出他們理論在現實成功的實際案例國家? 尤其靈魂龍最愛吹北歐 北歐的醫療實際執行方式 醫生收入跟老百姓看病要花多少錢說來聽聽?本討論串有看到 肺炎 盲腸炎 流感 塵爆灼傷 等這些症狀在北歐的醫療流程是甚麼? 要花多少醫療費?
作者: kuninaka   2018-07-13 16:54:00
他們只是在反駁plamc的言論而已

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