Re: [問題] 專制但是法治的國家

作者: plamc (普蘭可)   2018-07-13 12:50:47
※ 引述《godivan (久我山家的八重天下無雙!)》之銘言:
: 更何況,生病期間可能收入=0
: 對家計更是一大打擊
以上你通通不要跟我說,因為全球其他地方更貴 or 無法取得 (排隊排到天荒地老)
健保前的台灣已經是最便宜最可近的了
健保後的台灣是寅吃卯糧,無法永續的
健保前的台灣已經是最接近你的理想的醫療體系,卻因為有人想要強求不可能的事
改成健保後的台灣,所以現在大家準備好面對無醫療吧
就像醫師跟你說醫學上最合理的治療方式是要如何開刀,但仍然會有那些後遺症
江湖郎中說,幹嘛開刀,吃草藥就會好,結果你跑去吃草藥,吃死你自己
就這麼簡單
但這個實驗也證明了一件事,就是健保前的台灣,其實就是存在過的最好的醫療體系
下一個議題
nonee你可不要說什麼叫富人活該出錢這種左派自助餐,先不管到底誰出錢
從根本看,一個國家的資源是有限的,本來就不可能無限供應在任一領域
但若是醫療無限自助餐,最多可把全國的GDP全吃光光,要多貴的都有,這是無上限的
問題在於,一個國家要付出多少資源在醫療領域上,你不能拿一句道德論說都要供應
這是不切實際的,不管市場不市場,不論用什麼方式,一定會有一個上限
要提供醫療服務,必須要
1.投注資源在培養醫護人才 <===> 這些人才本來可以在其他領域發揮生產力創造資源
2.投注資源在興建並維護營運醫院 <==> 這些地點本來可做為其他住商應用
3.投注資源在藥物開發以及製造 <==> 同1.2.
從以上三點你可了解醫療必定是有限資源,無法無限提供,不然全國資源會耗盡
國家還必須要有很多其他資源投注在其他經濟活動上,不然無法維運醫療體系
OK,所以我上篇回答你,想要無限提供每個人醫療,是作夢,是不可能的事
衍伸:每當有人想跟你鼓吹不可能的事,他只會有一個手法
就是詐騙(健保龐式騙局 or 叫富人出錢就有了)
你只能做到
a.無限提供少數人醫療
b.有限提供每個人醫療
所以世界各國發生
公醫制度,無限免費提供少數人醫療,採先到先贏,排隊排到死
台灣健保,設一堆限制,有限提供每個人醫療,但也快倒了,限制會越來越多
最後不是倒閉,就是限制多到形同沒有醫療
自由市場,無限提供少數極富人醫療(只要他付得起) +
有限提供每個人(付得起程度)醫療
請自行在這裡面選擇,不可能有無限提供每個人醫療的選擇
然後回到想要富人出錢的理論,這很瞎,因為富人一定會跑掉,事實就是這樣
任何政策要務實一點,不是高喊道德,富人就通通被你感召,就不會跑掉
就算富人真的都被你感召了,富人把錢都給醫療,消費跟投資就相對減少
你這個經濟體還是一樣會倒
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 13:00:00
果然是有錢人的論調只要有可能威脅到自己的收入極大化 前面一大堆的什麼每個人都能為他爭取到權益的利益團體的論調就不需要了果然所謂自己去找利益團體的論調只是在推卸責任最後還是讓富人和富人支持的政客決定窮人:我連病都看不起該怎麼辦?富人:自己去找利益團體幫你啊 你會找到的 good luck!窮人:稍微加注一點稅金怎麼樣?富人:萬萬不行 稅金是很有限的 千萬不能去填窮鬼的無底洞與其去給窮鬼用 還不如補助富人的事業對社會更有幫
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-13 13:10:00
窮人沒資格生病在台灣健保前依然適用
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 13:10:00
助反正政客都聽我的 也找就找好了"利益團體"在社會
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 13:11:00
上打嘴砲轉移社會注意力你自己慢慢去找"利益團體"吧
作者: danielguo (Daniel Guo)   2018-07-13 13:12:00
窮人生病怎麼辦的問題,有國家做得比以前的台灣更好嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-13 13:12:00
台灣(健保前)是全球最便宜的醫療沒錯,但是否代表「窮人在台灣有資格生病?」我想這是兩回事
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 13:13:00
然後窮人還是生不起大病 因為健保太窮不給付大病醫生繼續被壓榨 但就是千萬不能動到富人的丁點"有限資源"只要動到一點就直接上綱不能無限資助到社會資源是有限的連市場機制都可以丟了 天知道市場是他們在操控的所以他們
作者: danielguo (Daniel Guo)   2018-07-13 13:16:00
對富人加稅可以解決健保問題? 太天真了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-13 13:16:00
從來不真的相信什麼看不見的手這種市場機制的鬼話說穿了不過就是個自以為精英的有錢右派
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-13 13:24:00
這樣說好了,台灣還沒健保的時代薪資水準是?基本工資60-75/小時的年代 那時候時薪跟月薪還沒脫勾
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 14:37:00
資源是有限的 那為什不定私有財產制上限?真的快笑死社會讓少數超級有錢人 拿錢去買古董和畫 飛機和跑車然後對基層民生的開支說資源是有限的 不怕被人踢喔p會說有錢人買飛機和跑車 養活一群工程師 促進經濟拿去支助民生 市場品質會不好 這就是他的哲學觀.. XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-13 14:41:00
私有財產上限太多規避方式,有錢的想像力是很寬廣的
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-13 14:47:00
有錢到一個程度遊走國際很輕鬆,大不了財產轉移或移民到私有財產沒上限的國家
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 15:40:00
3000人和300萬人 我選擇讓300萬人爽 效益主義不是嗎那些錢我拿去打地基 然後社會就會發生不可思議的改變
作者: clisan (clisan)   2018-07-13 19:53:00
講什麼笑話,沒健保之前窮人生病只能等死,還在那說最便宜
作者: souldragon (依法不依人)   2018-07-13 20:22:00
歌頌美國的人通常都自我感覺良好 覺得自得會成為前1%這個世界大部分的人 都無法透過努力成為前10% 何況1%
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-14 08:10:00
其實窮到看不起病的無論哪種醫療保險制度都是等死醫療保險和社會福利其實要分開討論,雖然台灣健保跟社福差不多了

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