Re: [討論] 國民黨成功剿滅共產黨

作者: dreeee (Adieu chérie)   2018-04-27 05:25:35
※ 引述《ss2121647 (pesor)》之銘言:
: 抗戰後兩年內完全把共產黨剿滅
: 美國拉攏中國對抗蘇聯 給予中國工業經濟支持 蔣死後蔣經國上任後民主化
: 那現在的中國會是怎樣 經濟總量我覺得會早很多超越美國
:
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-04-27 05:47:00
一個或許值得討論的點是 在假設老共被勦掉或被打殘的前提下 二戰結束後哪些地方軍閥的實力是足以不鳥蔣委員長甚至有機會把他逼下台當新共主的?
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-04-27 07:32:00
個人不認為抗戰結束後各大軍閥之間會再一次發生中原大戰規模的戰爭。第一、在抗戰中有幾個軍閥沒有傷筋動骨?就算中央系確實被打殘,但是要力壓其他派系入主中央還是十分困難的。第二、既然不會發生大戰(當然,小規模衝突是免不了的),那麼誰來當共主?其他軍閥?NoNoNo,我們可不會同意一個可以威脅我們的人當上總統的。那麼,老蔣?思考一下,他的實力在我們之中雖然不是最弱,但也排不上前面,難以威脅我們的地位,check!當了好多年的領頭羊,對於怎麼調解我們之間的衝突也頗有心得,check!聲望上,我們每個人好像都沒有他高欸……看來只能讓他當領導者了!不過,敲打敲打一下,讓他認清自己的實力地位還是很重要的。因此,雖然不會到中原大戰那種你死我活的程度,但還是會有不小的戰事。一場爭取中央不干涉地方的戰事。另外,個人認為此戰過後,中國的經濟成長幅度不會太大,直到韓戰爆發,美援大規模送達。當然,蘇聯為爭取中國中立,也一定會積極送錢送裝備。所以韓戰後將是中國的經濟飛漲期,個人推測其勢頭可能會持續到八十年代才逐漸趨緩。另外,有一點值得注意的地方,中國的發展會極度不均,畢竟就算老蔣平均分配美援蘇援,但各地軍閥不一定會將它們用來發展經濟。也因此,在接下來的期間是否會再有內戰爆發,我認為值得再討論。
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-04-27 08:00:00
如果沒有老共 韓戰的結局會完全不同吧
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-27 08:24:00
記得韓戰史達林原本不同意金日成開戰,是金日成和毛澤東連成一氣先斬後奏?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-27 08:34:00
史大林事先有同意。中原內亂是一定再發生,只是規模問題而蘇聯也一定趁亂輸出革命份子全部平定並加強中央對地方控制力不會是短期的事,甚至之後也不輕鬆因為北邊是超強大國防威脅,史實的中蘇邊境衝突會提早上演逼的新中國非得犧牲經濟發展核武與大兵力虛耗在防禦北方鐵蹄所謂剿滅只是國內共軍正規主力擊潰,不代表內外從此就沒有共黨威脅。反而得像南越,同時防備北邊強鄰國內又防備地方派系與游擊內亂。整個是放大版。
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-04-27 09:00:00
輸出革命份子的問題不大,只要這個中華民國在發生內戰前有順利發展經濟、安定地方,那麼革命份子也蹦踏不了多久。更有可能的是我之前所說的,緩慢滲透國會,讓新共產黨人在國會中慢慢坐大,但又不馬上顛覆政權。至於中蘇衝突,我覺得雙方會控制在一個點,不會讓它白熱化。畢竟共產黨人還沒奪權成功,蘇聯不可能太刺激國府,否則一個不好中國就直接倒向美國的懷抱。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-27 09:03:00
順利發展經濟、安定地方,用講的簡單有反叛暴亂的地區連外資都不敢來內戰與叛亂往往來得比你想像還早因為拖對他們沒有好處
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-04-27 09:47:00
之前有板有講過 嫡系雖然在淞滬南京損失慘重 但地方系系 除桂系外 幾乎是滅頂之災 主要是戰前主要大軍閥如宋哲元 韓複榘整個地盤被日本人占領 閻錫山剩半條命地方軍閥要是地盤被佔領 就只能跟隨從重慶或投敵選項光是糧餉彈藥部分 就足以降低地方軍閥的自主性 戰後真更強大的地方軍閥 只剩下桂系 而且桂系一直志在黨中央
作者: lueichun (no anonymous)   2018-04-27 11:13:00
不過桂系實力有限 就算有7軍這樣的部隊 不跟老蔣合作 是不可能應付中共的 桂系最強的部隊就是7軍 戰力頂多等於五大主力其中一個而已
作者: DETFAN (DETFAN)   2018-04-27 12:38:00
照史實戰後軍閥根本無力對抗中央戰後的民心思定 軍閥要武力對抗中央是自殺行為 ㄐㄩ
作者: lueichun (no anonymous)   2018-04-27 12:40:00
其實看史實上國共內戰進程 可以發現能跟共軍一戰的國軍只有老蔣的中央軍跟白崇禧的桂軍 其他軍閥的部隊都被電中央軍跟桂軍可以對共軍做到互有勝敗 光憑這點就可推測萬一抗戰後各軍閥要跟老蔣決鬥的話 會發生甚麼結果
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-27 15:08:00
我個人認為,中原大戰規模的會沒有,畢竟經過抗日戰爭部隊實力大幅下降, 增加傾向於談判分位置。但你確實短期內軍閥割據狀況不會解決。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-04-27 17:38:00
之前有版友講過 嫡系損失慘重 但擴編的也是最多的
作者: pacific0110 (【罪】)   2018-04-27 21:08:00
若勦共成功 以老蔣當時的氣勢跟威望來說 軍閥應該很難會有大規模的內戰 但以老蔣的手段來看 派系鬥爭會亂上不少時日 畢竟連中共都花了不少心力 才集權中央不過老蘇應該不會太安份 朝鮮問題也有可能更擴大這也是一個很好轉移內部矛盾的時機點
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-04-27 21:17:00
嗯……可是照前面版友的說法來看,所謂的派系鬥爭,不就是以常凱申為首的中央系與以民國隊長為主的桂系之間相愛相殺的故事嗎?其他派系應該沒機會差一腳吧?
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-04-27 22:41:00
猜測其他派系如晉綏馬家就是繼續地方紮根,中央不武力硬鏟,他們也在地方當土霸王吧
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-04-27 22:55:00
都忘記這些邊緣人(X)邊疆軍閥(O)這些軍閥應該就是在地方有不小影響力,卻永遠進不了中樞
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2018-04-27 23:15:00
大概就不亂就先不理她們吧,但光頭還是會削藩的就是
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-29 00:46:00
經濟總量接近美國 中美關係一定反轉

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