Re: [問題] 明末大力推廣新品種作物能解決糧食危機?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-04-18 10:26:13
※ 引述《kuma660224 (kuma660224)》之銘言:
: 說起糧食,皇族俸祿才是大問題。
: 其實明朝中期就該處理明初留下的白痴宗室無限豢養政策,
: 農民朱元璋對官員非常摳門小氣,
: 痛恨官員貪污腐敗過太爽。
: 但對朱家後代子孫過度照顧到極端溺愛程度。
: 明成祖時代又廢掉這些人的地方軍政管理權力,導致宗室受祿卻對國家沒幫助。
: 宗室變成國家豢養,又限制它不能做實事實業,不負責分擔國家管理壓力,連戰爭也無能
: 力無出力。
: 皇族分封不錫土,列爵不臨民,食祿不治事。
: 生育不用自養,國家會多給俸祿,
: 不需職業,從生到死由國家支應。
: 親王-郡王-鎮國將軍-輔國......俸國中尉,都是長子世襲,諸子降等襲爵。
: 但到第7世代永不降等,最差也有俸國中尉。連女兒及夫婿也有俸米。
: 漢朝N代以後不照顧,劉備賣草鞋這種事,不會發生在豬家(o) 朱家(x)
: 親王不斷世襲增殖,每位俸糧1萬石是正一品內閣首輔(年俸糧理論千石)近10倍,
: 而且官員還得自己養家,子孫多又不貪污,會窮到想哭。
: (官員多數時候還沒退休金,不照顧你到老) 不小心得罪政敵密告還被抄家,誰叫你血統
: 不對。
: 咦~生得越多我們家就越多錢糧。
: 妻妾的"子宮"成為宗室後代最能發揮生產力,床上是賺利益以強大家族的地方。
: 那自然廣納妻妾,夜夜笙歌,日日秀幹,絕不讓子宮=生產機器空著。
: 皇族沒事幹就找民女納妻妾來幹。
: 打砲不只是興趣也是一份"賺錢工作"。
: 每代生兒女數十人算少,一生破百也不意外,明朝是中華歷史上生育力最驚人的皇族,遠
: 超過它朝,
: 不是因為姓朱血統就有30cm或F cup,一切是祖傳愚蠢制度造成。
: 明朝宗藩大概每三十年就翻倍,
: 明初每位親王1萬石,最多才幾十位,
: 但代代分支繁殖每個親王大家族最後都變成吃國家數十萬石。
: 無論後期能實拿多少,重點是皇族規模無限蔓延下去,直到國家垮掉為止。
: 不到二百年後明朝就被大量繁殖的皇族後代吃垮...
: 當成養種豬也就算了,他們還不能有任何貢獻,不能當作統治機器的一部分...而比較類
: 似癌症的東西。
: 16世紀中葉嘉靖,全國納稅糧2200萬石,支給宗藩祿米達800多萬石。
: 這還不含各級宗女及夫婿。
: 而且皇族年年繼續修幹暴增.....
: 明末宗藩有數十萬到百萬人不等的說法,
: 大概是對低階皇族定義不同。
: 明朝親王自己都搞不清楚分支到多少人了。
: 16世紀末萬曆全國田賦約1/3近千萬石是地方存留糧,但其中800萬石用於供養宗室,地方
: 行政開支用只剩200萬石。
: 明末真正嚴重問題不在小冰河期,
: 需要的也不是新作物或強大南北糧運能力,而是何時幹掉這些狂幹狂生的種豬寄生蟲家族
: 。
: 即使是早點讓民變農民軍取代也好,讓一切歸零重來。
: 能否暫時打敗外敵內變都只是治標不治本。
解決皇族問題,明朝就真的得救了?
那可不見得
別忘記
明朝不只有這些藩王是吸血鬼,江南地帶很多士紳階級也是都不納稅的喔
如果說各地藩王是吃糧怪獸,那各地士紳就是貪污巨怪
看看明末,要加稅的時候,讀書人最多地方的江南,死都不願意繳稅
然後把稅通通往陝西加,讚讚讚
在我看來,士紳問題>>>>>皇族問題
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-04-18 10:32:00
真的了解明代的賦稅結構嗎?瞎扯也要有個限度
作者: imsphzzz (大法師)   2018-04-18 10:58:00
為什麼會覺得抽稅就能解決問題?明朝從朱元璋統治就注定是畸形的財政結構
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-18 10:58:00
就江南黨完全執政完全腐敗
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 11:20:00
明朝中後期到處設鈔關,工商早就課稅
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-04-18 11:21:00
原po對一條鞭法和遼餉似乎有誤解,而且畢自嚴是山東人
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 11:21:00
一開始是為了讓太祖創造的垃圾寶鈔有一定價值強制流通。明朝末期工商稅是萬萬稅只是稅收都被地方與太監稅使拿走造成商業正稅很少的假象地方要負擔各種支出也包含養皇族地方商稅少量繳中央,大量留自用後期地方私設徵稅機關苛捐雜稅名目多萬曆自己也要撈,於是故意跳過地方自己派太監特使徵稅,史稱礦稅之弊礦稅其實不是開礦才抽稅。是礦+巧立名目各種工商雜稅的意思礦的部分還是定額制,挖不到也要繳甚至沒有礦洞也要課,說你有礦脈在哪? 你地方自己找,稅錢記得上繳。找不到就只好壓榨其他地方稅收充數1600-1606不少城市民變,都因亂徵稅皇帝稅監權力超大,看啥有利益就課稅官員得自付支出,發勞役徵集工具人力壓榨過頭就暴動殺稅監明末工商稅所有東西都課,有交易稅,鈔關(運輸載具通行費),實物稅,
作者: dragonclwd   2018-04-18 11:42:00
還有龐大又低效率的軍事支出沒提
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 11:53:00
稅錢不到中央,不代表商人就沒被課那是末期官僚體制弊端問題清末也是海關亂收雜捐,表面看來輕稅實際洋商吃到苦頭,什麼都要錢非正規費用一大堆。民不與官鬥明朝的實稅就跟官員薪資一樣假象太多各級地方政府與王府腐敗吞掉不計其數後世說晚明苛捐雜稅,是指中央拿不到的那些地方官府甚至王府強豪設卡強徵閹黨東林黨都無法為此吏治糜爛負責
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:13:00
魏忠賢執政時軍餉不拖欠農民不加賦後金打不進明朝東林黨一上台馬上廢除工商業的歲收加遼餉在遭受天災
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:15:00
1600明末記載小商人悲慘遭遇它僱船載貨要去賣,沿路一直出現
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:15:00
的農民身上,軍餉又開始拖欠.李自成被裁員一起義四方
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:16:00
響應
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:16:00
商人眼淚掉了下來,決定搬貨上岸放火燒掉走路回家,因這樣賠的較少....真是好個不收商稅....
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:17:00
沒與東林黨勾結啊!不然魏忠賢執政就沒這些問題嗎?!
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-18 12:19:00
養朱計畫到明成祖之後,後期更難堪,老朱家的親戚稍有良知想捐錢捐餉,剿倭除匪,還有小心不被當叛亂的程度,冗兵苛稅還能拿去稍微剿匪,養群朱就真的不知道能幹嘛?,連藩鎮
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:20:00
崇禎在李自成快攻陷北京時上城敲鐘東林黨沒一個護主
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-18 12:20:00
的作用都沒
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:22:00
皇豬群不只沒作用,還被民變挖錢糧
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:22:00
全跑光了,崇禎要自鎰時太監王承恩說:忠賢若在事不至
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:23:00
此,崇禎恍然大悟派人重新收斂魏忠賢遺骨
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-18 12:30:00
不過崇禎確實不如前朝得稅,早期關稅會有收據,至少過一關不會重複收取,是按物收費不是按里程收費。按里程收費才有從商被坑死的故事
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-04-18 12:43:00
魏忠賢時期財政根本糟糕,一堆人不看論文只會造謠
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:44:00
財政糟糕怎沒有引起民變甚至連軍人都加入?!魏忠賢提
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-04-18 12:46:00
建議先把畢自嚴《度支奏議》原文和相關研究看一看
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:46:00
拔的人比如啟用熊廷弼,推薦趙南星、孫承宗等人.閹黨也是進士出身,只因東林黨自命清高不收垃圾閹黨才轉依附於魏忠賢
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2018-04-18 12:50:00
崇禎朝第一年就民變,根本就是前朝遺毒
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:52:00
更正:忠賢若在事不至此是太監曹化淳所言
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:54:00
1627王二民變是天啟7年,隔年各地響應
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:55:00
前朝遺毒?!前朝就已經拖欠軍餉許久,是魏忠賢先不計前
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:56:00
所以本來就是前朝就發生了崇禎上台馬上要負責收爛攤子
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 12:57:00
朝拖欠,現在開始發現在的.還有崇禎元年,全陝天赤如血。五年大飢,六年大水,七年秋蝗、大飢,八年九月西鄉旱,略陽水澇,民舍全沒。九年旱蝗,十年秋禾全
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 12:59:00
陝西饑荒其實在1625-1627就發生只是1628民變終於四處響應鬧大拖欠軍餉500萬兩也是前面累積下來
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 13:01:00
無,十一年夏飛蝗蔽天……十三年大旱……十四年旱然後增派遼餉於農民身上?!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 13:02:00
用比喻就是家族企業快被爺爺爸爸弄倒它才上台也無力回天,自己不算好老闆但後世全都怪它不夠好,也不公允。這家族其他親戚還都是狂吃狂生的豬
作者: kingstongyu ( ?????)   2018-04-18 13:08:00
停徵礦稅,增派遼餉不都東林黨的餿主意?!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-18 13:42:00
礦稅是肥到御派宦官廠衛等稅官10年平均每年才幾十萬兩入庫。多數被貪掉,入庫不多卻導致各地暴亂1606以後萬曆自己也限制稅監權力1605山東稅監被舉發年收25萬入庫7.8萬明末問題是整個執政機器腐壞無論加稅減稅,執行下去都亂搞越晚上台要承擔越多腐壞的部分而且礦稅是天啟光宗廢除的,當時受寵當道的還是閹黨,朝野卻都願廢除實質是無論閹黨東林黨都看不下去了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-04-19 23:14:00
不過為何明末任何政策執行都會變質?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-04-20 00:32:00
其中一個原因是官僚體制建立在不合理的薪資架構下,不靠結構性貪汙很難維持基本運轉,但貪汙成長態小貪就會增長成大貪,得玩垮整個體制才煞得住車這問題從開國慣老闆朱元璋就開始了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-20 02:31:00
明初一開始薪資是不高,但也不算太離譜。但後來印大富翁玩具鈔來折抵錢,布匹用10倍價折抵錢……表面上ok, 實際一團亂從開國就發生

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