[假設] 日本比照意大利模式談和

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2017-12-13 15:18:41
如題,假如在1944年,中國沒有豫桂湘大慘敗
各戰區全力拼死頑抗,雖然損失慘重
但還是打了個平手,許昌、鄭州雖然陷落,但洛陽還是拼死保住
南線雖然日軍勝利,但由於損失過大,後勤不繼,日本退出貴州,回到廣西
日本自信心再度受挫
10月底也爆發雷伊泰灣海戰
海軍主力幾乎都陣亡
菲律賓被美國收復
此時日本人終於醒悟
把被關起來的反戰派/左派釋放
政府和皇室決定要停戰
在11月8日由昭和天皇起首,決定比照意大利歸順盟軍的模式,跟中國重立邦交
逐步撤軍
11/16
日本大使抵達重慶,與重慶當局達成協議
1.日本放棄所有大陸佔領地
並且按中國的要求採逐步撤軍
把領土交給蔣當局承認的國軍後才會離開
2.遣返軍武器裝備全由中國沒收,在港口直接轉交國軍
3.不想離開的日本人/日軍必須對中華民國宣誓效忠,入中國籍才能留下
被改編為國軍的日軍有接受中國調遣的義務
4.各偽政權官員不追究,但權限即日失效
中國唯一合法政權為國民政府
5.中華民國與滿洲國於一年內由中華民國為主體統一
協議簽訂後,雖然引起馬糞軍人不滿,但由於豫桂湘和雷伊泰雙重打擊,民眾已失去信心
,馬糞因此只能飲恨讓出舞臺
1945年6月
雖然尚未統一,但國府在滿洲國駐軍已經超過54萬,加上投入國軍的日軍和偽滿軍警,國
民政府在東北兵力已經接近80萬
邊境城市如哈爾濱、佳木斯等也都由國軍接收
吉林省和遼寧省也已經交割中國,由中國派人行政長官
中滿約定1946年一月完成統一
7月,日本海軍在東京指令下,於高雄港與台灣總督一起對美國投降
月底退出軸心國
東亞太平洋戰場結束
這樣會如何發展呢?
國民政府得到比史實更多的東西,在東北基礎也穩固了
共產黨還有辦法推翻國民黨嗎?
蘇聯也不可能對中華民國來一場八月風暴吧
直接攻擊同盟的中華民國國軍吃相也太難看
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-13 15:53:00
在第9行的時候被天誅了,故以下假設不存在
作者: manieliu (勝利是獨一無二的)   2017-12-13 16:03:00
找不出交出滿州國的理由...
作者: dreeee (Adieu chérie)   2017-12-13 16:25:00
讓頭腦發熱的昭和馬鹿冷靜的唯一辦法就是沒有辦法 不爭氣的蔣家軍讓日軍找不到退的理由 另外戰爭期間有主和的呼聲100%都是被天誅的下場
作者: Yijhen0525 (深雪)   2017-12-13 16:34:00
要和談就要把那些馬糞先斃了次元艦隊就演過,對付陸軍主戰派是直接肅清的
作者: a25172366 (Ei)   2017-12-13 16:36:00
陸海兩軍的上層都斃一斃比較妥當不然還是會進入神風玉碎世界線
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 16:44:00
中國戰場的一時勝敗,不影響日本存亡大概不足以讓日本政策大逆轉。
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2017-12-13 16:51:00
被天誅+1
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 17:03:00
即使多守住幾個城,日軍也無關痛癢。真正存亡威脅不是中國,而是太平洋美軍一號作戰只是為海運中斷找個陸地備案沒了備案也不會動搖戰爭意志。八月風暴是蘇聯對關東軍,應該不受影響該打的還是會打。
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2017-12-13 17:25:00
次元不敢畫停戰後美日以外變化可惜了開場各國跑透宏大國際觀(還是沉艦有始有終)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 17:27:00
1是不可能,頂多放棄華南華中。你會因為賭輸一把就把以前贏的也送人?最多就是回到1937不擴張論...收縮兵力穩住華北滿州。頂多再讓一步,北京華北還給中國東北這經營太久,應該不會鬆手。1921蘇聯扶持外蒙獨立時沒管中國看法蘇聯只要扶植中國共產勢力當招牌給他們武裝,再用援軍姿態就取得名號史實蘇聯是被歐洲局勢拖住沒有全力擴張畢竟推動共產國際是蘇聯立國的理想。能讓蘇聯縮手大概只能國民黨改名共產化或美國1945就冷戰,部署核武在國府
作者: yusaku (yusaku)   2017-12-13 18:24:00
別把八月風暴看太扁,讓日軍高層絕望的就是八月風暴
作者: Kosmosinsel (Kosmosinsel)   2017-12-13 18:24:00
如果只求蘇聯不進東北那就讓溥儀爭氣點賣滿給美國日本撤出東北換美國扶植滿州國北極熊沒臉也沒那膽和美軍來場激烈八月風暴共產國際路線在德軍侵俄俄國要美援時就放棄了喔
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 18:38:00
1943那只是暫時放棄夢幻共產主義赤化全球的理想還在。而且義大利投降是已經被盟軍殺進本土日本哪有可能因為遠方陸地戰役失敗就降除非蘇聯1944就殺進關東衝向朝鮮搞得日本兩面作戰,本土要被夾擊一定要本土風雨飄搖才能動搖其決心要是決心這麼弱,當初就不會開戰了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-13 18:50:00
1943年日本投降 美國還有可能接受文中時間點是1944快結束 太晚了
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2017-12-13 18:52:00
別傻了中國不能與日本單獨講和1943年1月卡薩布蘭加會議:拒絕與軸心國講和 結束戰爭的唯一形式是無條件投降
作者: a25172366 (Ei)   2017-12-13 19:21:00
你的時間點太晚了,日本敗勢已定,盟軍不會接受的。至少要在日本手上籌碼還多的時候。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 19:51:00
瓜島以後就別想體面的投降了美軍開始一路勝,又航艦下水餃...你的時間點對盟軍太晚,對日本太早
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-12-13 20:46:00
日本下令必需要到天皇出來講話才可能真的撤,麥帥重返呂宋日軍司令後頭就下令全面撤出了,結果日軍底下依然頑抗,直接把馬尼拉變煉獄外,其餘郊野還是有日軍遊擊的狀況天皇出來才會真正結束這一切
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-13 21:02:00
話說戰後根據盟軍調查,很多戰況,天皇竟然被蒙在鼓裡陸海軍又不合 很多情報甚至不同軍種之間沒有共享也就是說 打了敗仗的日軍 沒有把真實情況完全告知日皇
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2017-12-13 21:04:00
所以陸海軍才會被吐槽根本是不同國家
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-13 21:04:00
等到他了解情況 時機早就錯過了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-12-13 22:08:00
那時類似多個軍閥統合在天皇名義之下
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-12-13 22:16:00
所以還是要從日俄戰爭下手讓日本輸好了
作者: gladius442 (實驗品)   2017-12-14 01:43:00
天皇:(怎麼一艘企業號可以沉三、四次?)
作者: calebjael (calebjael)   2017-12-14 11:27:00
波斯(伊朗)難道招惹了誰﹖難道有對誰宣戰﹖還不是在1941年被蘇聯、英國聯手瓜分了﹐就因為兩國有此戰略上的需要。不是東北三省在同盟國手中﹐或者蘇聯臉皮沒那麼厚﹐就能改變滿洲地區的歸屬的﹐世界不圍繞日本轉﹐也不圍繞中國轉。中日想媾和﹖問過蘇美的意見嗎﹖滿洲國想投降﹖問過蘇美的意見嗎﹖希特勒死後德國想單方面向英美投降﹐不想向蘇聯投降怕被報復﹐英美怎麼答復德國的﹖到了1944年後了﹐日本、中國還想能不讓蘇聯佔到好處就私自離開舞台﹖日本就算在1944年中就直接投降了大連旅順關東州還是會給蘇聯﹐滿洲國不管併入中國還是獨立﹐滿洲地區還是蘇聯的勢力范圍﹐美國不會插手。想改變當時的歷史﹐不是日本人要怎麼做﹐不是中國人要怎麼做﹐而是 美-國-人。假設1944年美蘇就直接開幹才能改變東亞地區的歷史﹐不然就真的要回去到日俄戰爭了...再說一遍說了很多次的﹐不要太高看二戰時的中、日。不要太低看二戰時的蘇、美。中途島、史達林格勒之後﹐對於東亞局勢的決定權﹐美國佔六七成﹐蘇聯佔三四成﹐中日兩國所有人、所有派別、所有軍隊﹐佔一個大大的 零
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-12-14 16:43:00
中國影響力比例很低,我同意,但低到零?應該不至於吧至少蔣介石都被找去參加開羅會議了,影響力當然低於蘇聯小羅斯福對中國還是相對來說比較友好的但是calebjael大的主要意思還是沒錯的,整體框架影響小
作者: calebjael (calebjael)   2017-12-15 11:19:00
想要延安不進東北﹐至少要先讓東北軍還整個存在東北﹐日本至少要先別搞九一八。而且﹐日本不搞九一八﹐可能也就沒西安事變了...另外﹐蘇聯開始是想把東北給國府的﹐而延安進入東北要追溯到東北抗日聯軍(包括後來的蘇聯遠東軍88特別旅)二戰結束時﹐不是“蘇聯讓延安派人進東北”﹐而是“延安請蘇聯幫他控制東北)﹐就算沒有八月風暴﹐延安還是會進東北搶東北﹐不過就是國軍可以到更快更多﹐實力對比會讓國軍比史實更有利很多(不要再來個胡宗南、劉峙、陳誠的話)﹐你的整個認知有較大偏差啊。

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