Re: [假設] 國軍守住海南島

作者: Dissipate (雲消霧散)   2017-10-18 02:00:22
※ 引述《aurora903 (aurora903)》之銘言:
: 1950年韓戰爆發,第七艦隊協防台海,保障台灣本島的安全,假設當時我方預測美國將會
: 協防台海,將兵力全部投放在海南的話,海南應該守的住吧(?
: 之後的政局會不會從本省外省衝突演變成台瓊之爭呢?
: 以海南為基地,國軍出兵干涉越戰,越戰的結局是否也會不一樣?
: 以台瓊兩島之力,GDP可能會超越韓國嗎?
: 這樣南海是不是中華民國的天下了xD
先講結論
美軍幫忙就守的下,不幫就守不下
技術上瓊州海峽最短也有18公里,加上海洋有潮汐等因素。渡海難度比金門還大。
而且共軍能發動攻擊的地方其實也就只有雷州半島南端。
只要美軍願意出一隻艦隊或是提供強力火砲封鎖雷州半島南段,讓共軍進不來
海南島上的土共得不到補給被剿滅也只是時間上的問題。
問題就在於美國當時能不能預見海南島未來的價值?
近的說:
1. 南海九段線。可以封掉中共整個南海海權。還有自然資源。
2. 越戰就近支援南越,夾擊北越,牽制兩廣共軍。
遠的可能
3. 掌握兩個省,聯合國中很可能可以維持席位,共享安理會
(間接廢掉中國在安理會的影響力)
4. 香港澳門可能不是歸給中共政府……等等等
我想如果當初美國政府能夠穿越到現在,知道現在的局勢,一定會幫
但正常來說很難……
總之,我覺得在那邊探討軍事上好不好守,能不能守根本假議題。
國軍單獨守一定不行,就是美國覺得有沒有價值,願不願意出力而已。
作者: darksnow   2017-10-18 02:05:00
1950年法國已經開始在越南打共產黨,要開洞大一點就是讓美國提早介入援助法國反共,美軍艦隊開入東京灣巡弋在韓戰爆發後巡弋艦隊強化,薛岳有時間清除島上共軍然後海南島就會提前上演金馬有過的炮戰滲透反入侵,美國甚至有可能扶持薛岳在海南島上另立政府和臺灣打對台
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 02:33:00
當年連台灣的國府都在放生狀態,不幫的機率超大
作者: Dissipate (雲消霧散)   2017-10-18 02:34:00
阿就那時候美國腦殘放任共黨坐大阿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 02:35:00
即使韓戰爆發,共軍已換裝米格噴射機。國府還是繼續用P51/P47....美國不在乎。韓戰開始,美國也只在乎島鏈能擋共產勢力出海。它只保護台灣海峽,不肯延伸到近岸島嶼而那時候對岸被蘇聯幫到連米格17都國產化台灣才弄到韓戰初期的F86美國照史實原則是不跟中國開戰。所以不幫。用最小成本維持島鏈封鎖。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-18 06:35:00
那時候的噴射機未必贏的過螺旋槳,德國有 Me262還是搶不回制空權
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 11:03:00
那是因為德國國力衰微,只有少量。中國狀況相反,當時兩岸都窮。但他們規模大國府拼命要弄噴射戰機,甚至不惜自製。只是財力不足連原型機都沒錢被迫放棄。對岸則能擠出資源設廠生產,本來想仿mig15但蘇聯幫的很用力,連更新的Mig17都給了到1958年左右已經是噴射機數量差3-4倍而且科技領先是對岸的機種。螺旋槳戰機那時早已退出兩岸主力速度太慢的,無法掌握主動接戰權那在韓戰就已經很明顯世代交替了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-10-18 11:47:00
不過對岸在早期駕駛員的素質也不是很高。。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 11:51:00
因為1950後才急速擴張航空部隊。不過在韓戰經驗後,老牌部隊也不差了只是一線怕被核彈開路,擺比較菜的航空師國府是想擴張也擴張不了,空軍飛機是美國送的硬體的質跟量無法自己決定,但較易穩定人力素質由於史實有美軍壓陣,台海無法爆發英倫空戰等級共軍呈分散守勢,數量優勢比較難發揮。但換個狀況環境,就不是如此。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-10-18 11:58:00
我覺得會變成蔣桂鬥爭 往內戶打到飽
作者: calebjael (calebjael)   2017-10-18 12:31:00
韓戰未爆發之前﹐美國不會親自出手跟"中國大陸"對抗。然後多一個海南島無助於改變全球政治格局﹐祗要英法殖民體系崩潰﹐眾多殖民地紛紛獨立並加入聯合國﹐PRC取代ROC在聯合國的地位就是必然結果﹐美國尚且無法扭轉這一結果不得不接受﹐幻想ROC能因為多一個海南島就扭轉這一全球政治格局﹐太高看海南島了...給ROC當時南進征服掉泰國緬甸菲律賓印尼﹐才可能做到跟中共共享聯合國權利但那樣的話﹐ROC的中心顯然會遷到曼谷或馬尼拉...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 12:42:00
194x南征的話,共軍大概尾隨跟來然後中共不只有中國還順勢吃下東南亞。畢竟沒有大海區隔。能一路追著國府打基本上被開圖到那樣,南征路線八成也暴露
作者: aurora903 (aurora903)   2017-10-18 13:55:00
桂系南下東南亞
作者: ez910115 (ez910115)   2017-10-18 14:18:00
亞洲第5小龍 海南
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-10-18 16:35:00
吃泰國較有搞頭。狹泰皇以令天下?那也不用叫ROC了。直接借別國的殼上市滿州國模式。

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