[公告] 新板規草案討論

作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-01 22:01:16
此版本為草案版本 有問題歡迎直接推文提出來
預計2020/03/15後制定正式版板規
================================ Disabled 板 ================================
================================= 板 規 =================================
板規版本: 2020.02 Bata (草案)
備註 : 此版本為草案版本 更改及加強原先板規 最後會依照板友討論決定修改
一. 本板為討論身心障礙相關議題為主,所有文章皆必須與身心障礙有關。
1. 違者刪文。
2. 累犯者水桶 1 個月。
二. 文章有下列情形者違者刪文並且水桶 7 天 ~ 1 個月。
1. 一行文 / 7 天。
2. 注音文 / 7 天。
3. 手動置底 / 14 天 ~ 1 個月。
4. 重複發文 / 14 天 ~ 1 個月。
5. 使用網址作為標題 / 7 天。
*a. 此限制是為了防止有心人士使用短網址做惡意連結,讓不知情的人點下去。
三. 禁止使用公告、回覆公告文、使用意圖混淆使用者標題(EX 么吉)。
1. 違者刪文,水桶 2 個月,退文 1 篇。
2. 此不包含該板管轄之小組/組長代發公告 及 PTT 站務轉發公告。
四. 發文請使用正確類別,違者 且 不違反其他板規 則 修改標題 或是 刪文處理,不另
行公告。
1. [公告]
*a. 此類文章為版主專用,禁止回文,參見板規二。
2. [自介]
*a. 無論你是否為障礙者都歡迎自介,目前無制式規格,請版友自由發揮。
3. [新聞]
*a. 只允許發表與身心障礙相關新聞。
*b. 新聞部分規定參見板規五。
4. [資訊]
*a. 與身心障礙相關的資訊/廣告,舉凡身心障礙特考、工作職缺、福利及各項
活動資訊。
*b. 此類別必須遵守板規五。
5. [心情]
*a. 各種心情、心得、感想、抱怨、感謝等。
6. [閒聊]
*a. 有想任何想要和版友討論的話題,皆可使用此類別。
7. [問題]
*a. 各類發問都請用此類別。
8. [其他]
*a. 找不到合適類別時,請用其他,但請務必與身心障礙有關。
五. 廣告文之相關規定
1. 廣告文且非新聞必須使用 [資訊] 類別,違者刪文並水桶 14 天。
2. 廣告文必須與身心障礙有關,違者視為鬧板處理。
3. 禁止洗板,違者水桶 6 個月,退文 1 篇。
*a. 一日內同id 5 篇以上(不含5篇)視為洗板。
*b. 新聞文後附有50字以上心得或相關分享不在此限。
4. 徵才文必須遵守中華民國相關法律規定,違者刪文並水桶 3 個月。
5. 新聞必須填寫以下資訊,違者刪文並水桶 7 天。
*a. 完整新聞標題。
*b. 完整新聞內容。
*c. 新聞連結。(請注意網址長度,適時使用短網址)
六. 鬧板相關定義,違反者水桶 1 年 並 退文 1 篇。
1. 發表大量與本板無關之文章者。
2. 累計多次發表與身心障礙無關之新聞者。
3. 發表與身心障礙無關支廣告文者。
4. 以不恰當言詞針對/攻擊本板及板友者。
七. 文章、推文、回文、簽名檔出現以下情形者,經檢舉或板主認定,刪文,水桶 14 天
~ 1 年 或是 退文 1 篇。
1. 謾罵、出口成髒。
2. 挑釁、公然污辱。
3. 涉及人身攻擊之不當字眼。
4. 筆戰。
*a. 筆戰參與者皆一視同仁。
5. 短時間內惡意連噓,且需經板主認定。
6. 推文涉及上述規定者如非原文作者且不造成引戰則刪除推文代替刪文。
七. 一個月內觸犯兩次(含)以上視為累犯,以觸犯板規中最重罰則 X 2 倍。
1. EX. 第一次觸犯一行文 7 天,第二次觸犯非身心障礙廣告文水桶 1 年 + 1 篇退
文,取最嚴重罰則等於第二次水桶 2 年 + 2 篇退文
2. 兩次違規皆為板規一者,則以 一.2 為主。
作者: slamwater (slamwater)   2020-03-02 10:29:00
建議版規中的「身障」改為「身心障礙」,這裡不是只有生理障礙者,也有心理障礙者
作者: yieshan (晚上才找我下棋!!^__^他)   2020-03-02 12:00:00
推S大
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-02 12:18:00
以上均無意見,辛苦板主!同時,對於「發文與推文限制」板主認有無需求?退文係屬批踢踢裡罰則最重的處置,相信板主會拿好分寸個人認為,既有「退文」罰則之設置,就一定要有發推文限制,不然罰則不需要退文,只要「水桶」罰則就好了。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 13:27:00
晚上我會補充說明
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 13:51:00
累犯一般來說是同條違規受罰完後再犯才是累犯,嚴格點就是沒受罰前或沒受罰完,可是這會有點爭議,畢竟與常理不同。^也算還有關於是否為同一使用者的分身帳號累犯則是另一個問題。
作者: leo0873 (逼逼ㄟ死)   2020-03-02 17:04:00
還有請允許噓文
作者: wowilan (娃依嵐)   2020-03-02 18:21:00
樓上+1 噓文是很重要
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 18:56:00
退文方面我看規定 噓文我記得板主可以直接設定晚點回到家我就弄並且發公告
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 20:28:00
犯第二次就是累犯了這不是問題,你這問題是哪時候才加重。另外有一點改變得先問,[閒聊]改成不限身障相關的用意是?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 20:30:00
其實我覺得全部都要身障文章數很難多起來只開放閒聊也是讓大家可以多多互動 但我也會加強管制例如一天只能PO幾篇等等
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 20:32:00
那你希望能看到的[閒聊]非身障相關的互動這具體像是什麼?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 20:54:00
身障也是人 也有很多生活上可以交流的例如與家人朋友師長或是同期等等 閒聊可聊的範圍就不太受約束如果大家覺得不妥的話也沒關係 就拿掉可非身障話題
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-02 20:59:00
關於第一點,我相信身心障礙板友不會踏上退文這個地步,試問該板是因為什麼原因而改選板主,如果只是單純前任板主的問題,早就向組務板提出了,就不會到現在才改選。當一位板友踏上底線,然後給予退文後又屢勸不聽仍然繼續踏上底線,那麼退文罰則就沒有意義了。
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 20:59:00
你舉的那些通常仍然是以身障者自身互動為出發點的閒聊,廣
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:00:00
意上並不是無關,所以如果你自己連具體上希望能看到什麼都不清楚的話,說真的那這開放就算有限制也不妥...況且身障板應該也不是需要更多文章水量這種性質的板,你要知道自己改規定的立意是什麼跟預測具體影響,不然沒意義。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:05:00
了解 我會修改的重選板主這件事情應該跟我無關XD 主要是前板主被砍帳號有人提出來就重選了
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:07:00
另外如果你很在意累犯處罰程度的問題的話,敝板是以2次方來判水桶,最初是很輕,但累犯下去大家都知道數字的厲害。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:10:00
我是看過有板主第一次警告 第二次才桶
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:11:00
考慮到該板人氣與不該放任頻繁違規可以換用4次方來處理XD
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:11:00
不過我是累犯部分是 X 2 倍
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:13:00
初犯警告那是另一回事,如果你也想可以設在水桶處罰之前。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:14:00
OK
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:20:00
還有你想考慮到時間的話其實可以,但你自己會比較麻煩點,算累犯時還要去看時間點有沒有在三個月內之類的這樣,可是對這板不常有這種近期連續累犯來說反而會是放寬,不是你原本想要的加重,他有心只要算好在時間範圍外你就拿他沒轍,所以不是不行,除了麻煩點外,可能的隱憂都要有心理準備。
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-02 21:26:00
第一點個人認為限制不用過重,輕則即可,以板主最初設置,可卓參「30天登入+1篇退文」。原來前板主被砍帳號XD但無論怎麼說,該板終於有板主。第二點P大的思慮值得參考。個人認為可以先給予違規者機會,如果有需要再加重板規,再與板友提出討論即可。
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 21:31:00
看了一下新舊版規關於閒聊文的規定,原來舊版還真的有規定要與身障者相關。個人覺得這樣定義很模糊,是指文章內容、話題需相關,還是發文者必須為身障者?我倒視覺的可以不用特別列出這一條,因為不管限不限制
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:35:00
並沒限定身障者才能發文,像[自介]還寫歡迎非身障者發文,
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 21:35:00
都怪怪的。
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 21:43:00
聽起來,閒聊內容基本上很難有與身障無關的部分囉?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:47:00
畢竟這裡是身障板,通常內容再怎樣都會以其為出發點延伸。不過這有個前提是因為板規也有規定,如果規定不需要的話,真的無關身障的內容,那麼藉此希望看到的是什麼樣的文章?這要先想好,不然到時不想看到的文章在五篇內就難以處理。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:56:00
P大說的也沒錯..我真的想太淺了XD另外有個我也想問大家 徵才文需不需要再嚴格一點畢竟是身障板 有身障的工作還是需要嚴謹一點會比較好?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:58:00
我是經大板惡意污染過的人,我覺得你會想太淺也不是壞事XD
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 22:00:00
規定不需要,那不就是不限?有「想」還是有條件的。
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 22:00:00
你所說的徵才需要再嚴格嚴謹一點是因為什麼而讓你這麼想?
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 22:01:00
我 /閒聊 大略看了一下,其實要不相關都很難
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 22:02:00
我覺得內容跟身障有關 這點其實在某些議題上面...很模糊XD
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 22:02:00
版規閒聊需要與XX相關,幾乎就是每個版的基本內容吧XD
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 22:06:00
符合法律規定那自然是必要,可是板規上的嚴格是為了什麼?這陣子的徵才文章有什麼不夠好的地方會讓你想對此做調整?
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 22:11:00
本來想說是不是希望更詳細?看了一下發現欄位蠻多啊XD
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 22:11:00
不是最近的徵才文 而是我自身經驗看到身障的職缺或多或少都看過一些盲點 除了遵守法律外 就是碰到有人碰上軟釘子 或是只為了開缺而開缺
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-02 22:16:00
但這要如何再版規中避免上述遇到的情況?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 22:16:00
唔...這問題看起來不是嚴不嚴格,你在板規上要怎麼解決?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 08:03:00
我也只是想說必須列出更詳細的工作內容以及待遇福利等等 盡可能詳細說明多少有點幫助吧?以前看過(不是在身障板)看過徵才文寫的很簡陋 也不知道工作實際內容
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 19:49:00
發現這裡似乎推文勝過回文(還是這是ptt的文化主流?XD是否考慮學一些板,弄一個至底閒聊文
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 20:48:00
我覺得還好 還不需要
作者: lolicone (∥○△○∥)   2020-03-05 08:11:00
好像漏了水桶期間開分身出來發言的機制。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-05 20:58:00
水桶期間分身發言 其實也要有人檢舉 不然說真的一個小板也沒必要設定這麼多我覺得就有人檢舉 提供具體事證 這樣如何?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-08 10:18:00
其實我看不出來那有沒有幫助,只是如果你要求太多反而有可能讓那些原本有考慮身障徵才的不想發,以我們立場是都希望詳細點好,可是對他們來說並不一定覺得好,而且也不是這板的常見用途,我想會來這板徵才的意願本來就是相對低的了?另外水桶期間禁止分身發言這一般看板通常不會嚴格到這程度,大多用水桶期間分身再違反板規才會對其有進一步的處理,畢竟PTT站方自己還開放能合法持有五個帳號,真的沒理由...不過這類板規有比沒有好,不然出事可能都得靠小組那處理。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-08 19:13:00
感謝提供建議
作者: yaobj (michael)   2020-03-13 21:12:00
板主辛苦了,板規只是非不得已用的手段。大家在ptt這麼久了,發言常規不會不懂,只是面對執意挑戰者、法匠,應該小心以對。分身是要花時間抓和比對的。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-13 22:27:00
哈哈 我是相信身障板比較友善啦 但有這種人我也不會手軟
作者: slamwater (slamwater)   2020-03-02 18:29:00
建議版規中的「身障」改為「身心障礙」,這裡不是只有生理障礙者,也有心理障礙者
作者: yieshan (晚上才找我下棋!!^__^他)   2020-03-02 20:00:00
推S大
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-02 20:18:00
以上均無意見,辛苦板主!同時,對於「發文與推文限制」板主認有無需求?退文係屬批踢踢裡罰則最重的處置,相信板主會拿好分寸個人認為,既有「退文」罰則之設置,就一定要有發推文限制,不然罰則不需要退文,只要「水桶」罰則就好了。我會這樣說,乃是因2020年2月18日 longted6板友為例,當時推文者表示:https://imgur.com/JvjTvmX原文:https://imgur.com/ZzXEEkm試問:各位身心障礙板友及板主,有無設置之需求呢!?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-02 21:27:00
晚上我會補充說明
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-02 21:51:00
累犯一般來說是同條違規受罰完後再犯才是累犯,嚴格點就是沒受罰前或沒受罰完,可是這會有點爭議,畢竟與常理不同。^也算還有關於是否為同一使用者的分身帳號累犯則是另一個問題。
作者: leo0873 (逼逼ㄟ死)   2020-03-03 01:04:00
還有請允許噓文
作者: wowilan (娃依嵐)   2020-03-03 02:21:00
樓上+1 噓文是很重要
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 02:56:00
退文方面我看規定 噓文我記得板主可以直接設定晚點回到家我就弄並且發公告
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 04:28:00
犯第二次就是累犯了這不是問題,你這問題是哪時候才加重。另外有一點改變得先問,[閒聊]改成不限身障相關的用意是?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 04:30:00
其實我覺得全部都要身障文章數很難多起來只開放閒聊也是讓大家可以多多互動 但我也會加強管制例如一天只能PO幾篇等等
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 04:32:00
那你希望能看到的[閒聊]非身障相關的互動這具體像是什麼?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 04:54:00
身障也是人 也有很多生活上可以交流的例如與家人朋友師長或是同期等等 閒聊可聊的範圍就不太受約束如果大家覺得不妥的話也沒關係 就拿掉可非身障話題
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-03 04:59:00
關於第一點,我相信身心障礙板友不會踏上退文這個地步,試問該板是因為什麼原因而改選板主,如果只是單純前任板主的問題,早就向組務板提出了,就不會到現在才改選。當一位板友踏上底線,然後給予退文後又屢勸不聽仍然繼續踏上底線,那麼退文罰則就沒有意義了。
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 04:59:00
你舉的那些通常仍然是以身障者自身互動為出發點的閒聊,廣
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:00:00
意上並不是無關,所以如果你自己連具體上希望能看到什麼都不清楚的話,說真的那這開放就算有限制也不妥...況且身障板應該也不是需要更多文章水量這種性質的板,你要知道自己改規定的立意是什麼跟預測具體影響,不然沒意義。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 05:05:00
了解 我會修改的重選板主這件事情應該跟我無關XD 主要是前板主被砍帳號有人提出來就重選了
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:07:00
另外如果你很在意累犯處罰程度的問題的話,敝板是以2次方來判水桶,最初是很輕,但累犯下去大家都知道數字的厲害。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 05:10:00
我是看過有板主第一次警告 第二次才桶
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:11:00
考慮到該板人氣與不該放任頻繁違規可以換用4次方來處理XD
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 05:11:00
不過我是累犯部分是 X 2 倍
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:13:00
初犯警告那是另一回事,如果你也想可以設在水桶處罰之前。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 05:14:00
OK
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:20:00
還有你想考慮到時間的話其實可以,但你自己會比較麻煩點,算累犯時還要去看時間點有沒有在三個月內之類的這樣,可是對這板不常有這種近期連續累犯來說反而會是放寬,不是你原本想要的加重,他有心只要算好在時間範圍外你就拿他沒轍,所以不是不行,除了麻煩點外,可能的隱憂都要有心理準備。
作者: linmarkyu (飛影)   2020-03-03 05:26:00
第一點個人認為限制不用過重,輕則即可,以板主最初設置,可卓參「30天登入+1篇退文」。原來前板主被砍帳號XD但無論怎麼說,該板終於有板主。第二點P大的思慮值得參考。個人認為可以先給予違規者機會,如果有需要再加重板規,再與板友提出討論即可。
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 05:31:00
看了一下新舊版規關於閒聊文的規定,原來舊版還真的有規定要與身障者相關。個人覺得這樣定義很模糊,是指文章內容、話題需相關,還是發文者必須為身障者?我倒視覺的可以不用特別列出這一條,因為不管限不限制
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:35:00
並沒限定身障者才能發文,像[自介]還寫歡迎非身障者發文,
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 05:35:00
都怪怪的。
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 05:43:00
聽起來,閒聊內容基本上很難有與身障無關的部分囉?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:47:00
畢竟這裡是身障板,通常內容再怎樣都會以其為出發點延伸。不過這有個前提是因為板規也有規定,如果規定不需要的話,真的無關身障的內容,那麼藉此希望看到的是什麼樣的文章?這要先想好,不然到時不想看到的文章在五篇內就難以處理。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 05:56:00
P大說的也沒錯..我真的想太淺了XD另外有個我也想問大家 徵才文需不需要再嚴格一點畢竟是身障板 有身障的工作還是需要嚴謹一點會比較好?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 05:58:00
我是經大板惡意污染過的人,我覺得你會想太淺也不是壞事XD
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 06:00:00
規定不需要,那不就是不限?有「想」還是有條件的。
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 06:00:00
你所說的徵才需要再嚴格嚴謹一點是因為什麼而讓你這麼想?
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 06:01:00
我 /閒聊 大略看了一下,其實要不相關都很難
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 06:02:00
我覺得內容跟身障有關 這點其實在某些議題上面...很模糊XD
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 06:02:00
版規閒聊需要與XX相關,幾乎就是每個版的基本內容吧XD
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 06:06:00
符合法律規定那自然是必要,可是板規上的嚴格是為了什麼?這陣子的徵才文章有什麼不夠好的地方會讓你想對此做調整?
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 06:11:00
本來想說是不是希望更詳細?看了一下發現欄位蠻多啊XD
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 06:11:00
不是最近的徵才文 而是我自身經驗看到身障的職缺或多或少都看過一些盲點 除了遵守法律外 就是碰到有人碰上軟釘子 或是只為了開缺而開缺
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-03 06:16:00
但這要如何再版規中避免上述遇到的情況?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-03 06:16:00
唔...這問題看起來不是嚴不嚴格,你在板規上要怎麼解決?
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-03 16:03:00
我也只是想說必須列出更詳細的工作內容以及待遇福利等等 盡可能詳細說明多少有點幫助吧?以前看過(不是在身障板)看過徵才文寫的很簡陋 也不知道工作實際內容
作者: kevin82222 (阿慶)   2020-03-04 03:49:00
發現這裡似乎推文勝過回文(還是這是ptt的文化主流?XD是否考慮學一些板,弄一個至底閒聊文
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-04 04:48:00
我覺得還好 還不需要
作者: lolicone (∥○△○∥)   2020-03-05 16:11:00
好像漏了水桶期間開分身出來發言的機制。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-06 04:58:00
水桶期間分身發言 其實也要有人檢舉 不然說真的一個小板也沒必要設定這麼多我覺得就有人檢舉 提供具體事證 這樣如何?
作者: pp1877 (低調之神)   2020-03-08 18:18:00
其實我看不出來那有沒有幫助,只是如果你要求太多反而有可能讓那些原本有考慮身障徵才的不想發,以我們立場是都希望詳細點好,可是對他們來說並不一定覺得好,而且也不是這板的常見用途,我想會來這板徵才的意願本來就是相對低的了?另外水桶期間禁止分身發言這一般看板通常不會嚴格到這程度,大多用水桶期間分身再違反板規才會對其有進一步的處理,畢竟PTT站方自己還開放能合法持有五個帳號,真的沒理由...不過這類板規有比沒有好,不然出事可能都得靠小組那處理。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-09 03:13:00
感謝提供建議
作者: yaobj (michael)   2020-03-14 05:12:00
板主辛苦了,板規只是非不得已用的手段。大家在ptt這麼久了,發言常規不會不懂,只是面對執意挑戰者、法匠,應該小心以對。分身是要花時間抓和比對的。
作者: bill0205 (善良的小孩沒人愛)   2020-03-14 06:27:00
哈哈 我是相信身障板比較友善啦 但有這種人我也不會手軟

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