Re: [閒聊] 請問變成難民 沒身分沒帳戶 能花加密幣嗎

作者: DarkerDuck (達克鴨)   2022-10-25 03:33:13
先回標題,沒有地球國籍身分的人可以花用加密貨幣嗎?
直接上圖:
https://i.imgur.com/xyCcEYP.png
https://i.imgur.com/7kcOqqu.png
https://i.imgur.com/qj5TD13.png
他是外星青蛙軍曹,正在使用加密貨幣買地球的餐點享用。
https://noise.cash/u/keroro
而他用來花用的BCH很多時候也是信徒捐獻的。所以他已經達成加密經濟的閉循環。
Bitcoin Cash付款跟現金一樣,數秒間就可以P2P完成交易。
https://youtu.be/sZ2aV0Iy8Qk
加密貨幣最初設計是依照數學定理與物理定律運作,是整個宇宙通用的。
所以不光是整個地球啦,在宇宙中使用加密貨幣當作通貨都是最合理的。
(當然太遠的話必須考慮資訊光速傳播的問題)
Bitcoin根本不在乎使用者是誰,它只在乎數學上的簽章有效性與物理上的PoW。
現在絕大部分的人根本不知道Bitcoin的初始設計就是這樣。
拜託先讀一下中本聰白皮書的"標題":
https://tinyurl.com/ycxm5z5k
比特幣:一種點對點的電子現金系統
中本聰當初就是用跟現金一樣的機制與邏輯去設計加密貨幣的。
你去使用現金怎麼還需要去考慮身分問題呢?
當初跟我一樣的早期進入者很大部分就是看到了Bitcoin這種免KYC/AML免核可的優點。
不用說使用者不是地球人,甚至根本不是生物的狀態下都可以去使用加密貨幣。
就在現在,ETH區塊鏈上智能合約與套利機器人隨時都在操作好幾億美元的資金。
完全不用任何的註冊與許可。
再重申一次加密貨幣當初設計就是現金系統,不用任何身分認證,甚至連註冊都不用。
你只要持有私鑰或是助憶詞就等同於擁有錢包的控制權,根本不用註冊。
那些強迫要註冊的錢包絕大部分都是託管錢包,也就是類似於銀行帳戶。
但更糟的是,這時候你的錢是被未監管的偽金融機構所掌握,沒有什麼實質保障的。
加密貨幣本質與錢包是啥,這個我已經講過很多次,也有寫文章,就自己去爬吧。
#1SQLs-hN (DigiCurrency)
當理解到加密貨幣的本質是be your own bank,根本不用身分認證與註冊後。
所以當然也就不會有什麼手機號碼換了,KYC過不了的那種事情。
再來需要理解到的就是加密貨幣是可以直接P2P付款的,根本不用透過交易所轉法幣。
雖然BTC被blockstream惡搞過一輪,現在沒幾個人相信原來Bitcoin原本是可以這樣用的。
但你仍然可以在台灣的極少數店家使用BCH直接P2P付款購買商品與服務。
https://maps.bitcoin.com/
或是直接到有支援加密貨幣收款的網站用加密貨幣消費。
https://acceptbitcoin.cash/
https://www.acceptedhere.io/
#1W91vhOc (DigiCurrency)
使用方式比LinePay還簡單,因為連註冊、身分驗證、辦卡、綁卡,通通都不用。
就是收到BCH後,掃碼付款而已,能搞定一般第三方支付的人絕對學得會。
商家要加入門檻更是低到不能再低,只要開個APP甚至網頁就解決了。
#1YYenEEP (DigiCurrency)
當然這些店家實在太少了,要解決食衣住行根本沒辦法。
這個時候就需要crypto debit card的幫忙。
這東西可以把加密貨幣轉成debit card可以使用的消費額度。
譬如CRO或是WireX,但很不幸的這些卡片都要KYC才能使用。
所以雖然我也有這些卡片,但有些場合我還是會選擇免KYC的crypto debit card。
目前我聽過與使用過唯一不用KYC的crypto debit card是paywide.io。
它真的完全不用KYC,只要有metamask的地址,就可以"生出"至少一張virtual card。
https://i.imgur.com/i1KwOmv.png
當然對於一般人它有巨大的缺點就是要入金手續費5%與最少300美元的入金限額。
https://i.imgur.com/ACT3zcP.png
另外這東西當然是中心化服務平台,需承受平台倒閉的風險,不過最多也就損失300鎂啦。
再來綁到Line Pay上就可以免KYC,使用加密貨幣解決食衣住行的需求了。
連夜市都可以用:
https://i.imgur.com/4p2uYq1.png
當然外國的virtual debit card要在台灣使用的限制還是很多。
台灣許多大型的購物網站並不接受外國卡,就算綁在Line Pay上也是會被擋住。
不過至少讓人有個選擇,讓我在接下來的環台旅遊規劃打算挑戰不直接花用法幣來完成。
最後回到本來原原PO要問的問題。
成為無國家的難民,有沒有什麼方式可以最大程度隱藏與花用本來的資產。
那最穩的方式就是準備一個硬體錢包,與申請多張crypto debit card。
把資產都轉換成加密貨幣資產,要避免匯率波動的話可以選擇有監管的穩定幣。
在逃難的時候還是不適合帶顯眼的黃金。
卡片型的硬體錢包與crypto debit card是比較適合的。
到了安全的區域或時期後,就可以直接花用或是提領crypto debit card中的資金。
不夠的話再從硬體錢包入金到crypto debit card中就好。
當然還有另外一個可能就是新的統治者智商不足,為了維穩把所有卡片消費都禁掉。
那就只能靠線下P2P交易把加密貨幣換成屆時的法幣。
若要對付更多智能不足的維穩措施就不在本篇的討論範圍內了。
作者: bomb1000 (bomb1000)   2022-10-25 04:17:00
忒 希望有一天對加密貨幣的理解可以跟黑鴨大一樣透徹阿門
作者: v74451 (vern)   2022-10-25 05:00:00
坐等環島挑戰心得
作者: popxpopxpop (爆爆爆)   2022-10-25 06:57:00
好文推,現在大交易所每個都要Kyc偽監管
作者: qw5526259 (繽紛樂)   2022-10-25 07:26:00
推~~~
作者: john371911 (醬廖)   2022-10-25 07:52:00
推。可惜BCH上SLP好像沒落,SB又因為之前問題,去中心化的橋接進度緩慢,就沒什麼法幣錨定幣。
作者: trleee (小孟)   2022-10-25 07:57:00
沒試過 paywide.io ,來研究看看
作者: MACD (MACD)   2022-10-25 07:59:00
ton也有免kyc的虛擬信用卡服務
作者: kugwa (kugwa)   2022-10-25 08:20:00
推推
作者: ThomasHSNU (mimura *^^*)   2022-10-25 08:20:00
作者: akuei1031 (A-KUEI)   2022-10-25 08:29:00
結果後來成為無法使用任何網際網路的難民軍曹兄既然都已經在外星拿到手機跟sim卡弄點法幣也不難吧 哈哈
作者: uzz8746 (Richard8746)   2022-10-25 08:44:00
推推推
作者: andy7829 (罐頭)   2022-10-25 08:48:00
推版主
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-10-25 09:33:00
入金手續費5%也太狠啦
作者: chccang ( )   2022-10-25 09:44:00
大大好強!不知道對岸限制虛擬幣會怎樣,剛google一下,他們也是很辛苦的在找管道,入金選什麼什麼銀行減少被凍結之類,還有人為了炒幣花點錢成立海外公司(萬元人民幣內搞定),最好台灣永遠不要被統啊,但機率不是0
作者: domago ( )   2022-10-25 09:53:00
作者: cweotn   2022-10-25 11:11:00
作者: soulknight (冷風輕拂花殘缺)   2022-10-25 11:15:00
所以說 中本聰才能算是神 沒有之一
作者: RunForestRun (runranrun)   2022-10-25 11:21:00
缺點是什麼
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-10-25 11:22:00
青蛙好像都在台南出沒
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2022-10-25 11:26:00
智能不足 笑死
作者: meishan31 (邊緣人)   2022-10-25 12:30:00
中本聰被美國割一次以後發明了BTC,現在大家又被美國割
作者: kkttaipeityy (kkttaipeityy)   2022-10-25 12:48:00
推版主科普
作者: Orzchen (蝦哥)   2022-10-25 13:06:00
想請教黑鴨大為什麼要用BCH而不用BTC呢?
作者: Forfun99 (Forlife)   2022-10-25 13:25:00
爬文阿 早期的文章都有介紹過了
作者: Jungggg (Jungggg)   2022-10-25 14:18:00
推推推 黑鴉大真的是加密板的導師
作者: yesman1214 (禮品找我)   2022-10-25 14:58:00
呵呵用台灣銀行帳戶,別逗了
作者: fausthsu (小順子)   2022-10-25 16:07:00
人家要的是炒幣不是要拿來用啦
作者: CN091118 (熬夜放假人生ZZZ)   2022-10-25 19:34:00
Push
作者: mpssea (討海人)   2022-10-25 20:08:00
好文推
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-10-25 20:13:00
好文推
作者: gajo1564 (gajo1564)   2022-10-25 21:02:00
推 明明可以直接錢包支付卻沒什商家用還要透過卡很無奈
作者: shamanlin (點藏必須死)   2022-10-25 23:49:00
這很正常,因為店家收付需要穩定的幣值還要繳稅需要開發票的公司店家如果接受收付用加密貨幣會出事
作者: ECZEMA (加油!)   2022-10-26 00:07:00
現在國門開啟,不妨挑戰日本、韓國、菲律賓、星馬加密幣遊會比你想像的還要多人有收 如果再配幣卡 根本無敵沒問題
作者: gajo1564 (gajo1564)   2022-10-26 00:57:00
我記得算存貨或無形資產?這樣會出什麼事嗎
作者: john371911 (醬廖)   2022-10-26 00:59:00
我記得算以物易物。然後還算是勞務而不是商品,稅率超高。
作者: leechiungyi (Ianlee)   2022-10-26 01:33:00
XD
作者: jorden (William)   2022-10-26 08:19:00
作者: kyle0121chen (心結製造機)   2022-10-26 08:28:00
推版主分享
作者: unendless314 (Sonata)   2022-10-26 10:03:00
軍曹好可愛XD
作者: Godright (Nitto)   2022-10-26 10:41:00
作者: SMDB (廢物)   2022-10-26 15:18:00
作者: jason880601 (加薪)   2022-10-26 17:55:00
好文 感謝大大無私分享
作者: AMDsucks (AMD really sucks)   2022-10-26 21:16:00
推啊
作者: freezals (freezals)   2022-10-27 06:13:00
推黑鴨大
作者: migo2 (migo)   2022-10-27 12:15:00
想問個問題,如果從交易所匯錢到冷錢包,如果原本匯出的交易所倒了會影響冷錢包的資產嗎?另,買台灣出的冷錢包,如果台灣被佔領甚至打輸,冷錢包會受影響嗎?
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-10-27 15:14:00
1)本來不應該有影響,但如果你用BSC鏈就是例外 XD2) 理論上不影響,也許頂多就是沒有人後續維護更新會不會許久之後就有影響就不知道
作者: john371911 (醬廖)   2022-10-27 17:10:00
除了bsc, 反正如果匯出的資產是在交易所相關鏈上的資產,就可能脫勾、歸零,例如cronos, kucoin的鏈。第二個問題,就算受影響也沒差。錢包只是載體,根源的pass phrase, 助記詞在就可以導入其他錢包。
作者: evilcherry (邪離子)   2022-10-28 10:14:00
冷錢包基本上就只是兩個key 沒有地理屬性的
作者: chccang ( )   2022-10-28 16:01:00
請問使用bac(幣安智能鍊)的話 交易所倒了就會影響冷錢包的資產是什麼意思?冷錢包標註的資產位置和交易所有關嗎?
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-10-28 16:58:00
我的理解如下,如果錯請高手指正。為方便理解,用比喻的方式,並非真正的運作。當你使用BSC鍊來轉BTC則你錢包裡的BTC只是BSC鏈上的代幣,而BSC是幣安開發的,懷疑論者認為幣安鏈實質上是幣安在掌控,戲稱為機房鏈。至於實際上情況如何,我個人只相信BTC和ETH....
作者: chccang ( )   2022-10-28 17:11:00
意思是我轉某某幣到冷錢包 使用不同鍊的話 雖然冷錢包都是顯示我有某某幣 但其實是不一樣的是嗎
作者: john371911 (醬廖)   2022-10-28 17:53:00
幣應該是顯示在對應的帳本(鏈、DAG, L2)上,全部混在一起顯示的話上面也應該會標是在哪個帳本的。
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-10-28 22:10:00
我的理解是 不同鏈上的紀錄 彼此本來就不相通
作者: baboosh (大王椰)   2022-10-30 10:30:00
中本聰設計比特幣就是為了對抗政府金融體系,還要啥帳戶你的手機跟冷錢包不要丟失,比較重要
作者: migo2 (migo)   2022-11-01 21:35:00
所以假設是從交易所轉出比特幣/USDT/USDC這三種幣到冷錢包,分別使用什麼鏈能確保交易所倒了冷錢包的加密貨幣不受影響呢?
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2022-11-02 20:24:00
回樓上 BTC走原生鏈, 穩定幣的話就ETH吧
作者: chccang ( )   2022-11-03 18:45:00
假設MAX交易所比幣安交易所不可靠,要在冷錢包存trc20網路的usdt的話,從MAX入金後買usdt先轉到幣安再轉到冷錢包比較保險嗎?還是說多此一舉,MAX買好usdt就轉去冷錢包就好?
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   2022-11-03 21:02:00
直接從MAX轉到冷錢包就可以,TRC20跟MAX無關但是USDT本身依然有一點點的風險就是
作者: chccang ( )   2022-11-04 09:00:00
謝謝說明
作者: shihchinlun (stone)   2022-11-09 23:06:00
這根本只是快速轉成法幣再消費吧

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