韭菜之王！他花8000萬買「首則推文 NFT」　拍賣喊價剩8000元
前區塊鏈公司Bridge Oracle執行長艾斯塔維（Sina Estavi）去年以約290萬美元（約
8000萬元新台幣），在NFT交易平台買下推特（Twitter）創辦人捷克多西（Jack Dorsey
）的第一則貼文。沒想到，艾斯塔維近日宣布要賣出該NFT，並將50％的收益捐出，然而
結標時卻僅剩277美元（約8000元新台幣）。
推特創辦人捷克多西去年3月６日透過Valuables平台，將他2006年3月1日在推特上發表的
第一則貼文（Tweet），「just setting up my twttr（剛設定好我的推特）」製作成NFT
販售，最終被艾斯塔維以291萬5835美元（當時約新台幣8230萬元）得標。
艾斯塔維當時表示，「我覺得人們再過幾年就會意識到，那則推文的真正價值如同名畫『
蒙娜麗莎』一樣。」
艾斯塔維本月7日決定展開拍賣，將「首則推文 NFT」出售，他預計獲利5000萬美元，並
強調會將收益的50％、約2500萬美元捐給慈善機構。然而，截至4月13日結標時僅有不到7
個帳戶出價，價格範圍從0.0019顆以太幣到0.09顆以太幣（約277美元、8053元新台幣）
。
對此，艾斯塔維表示，他設定的最後競標期限已到，如果我得到一個好的報價，我可能會
接受他，或可能永遠不會賣掉。事後，艾斯塔維仍持續打開競標，截至15日凌晨1時30分
，最高出價為3.3顆以太幣（約9945美金、28萬9165元新台幣）。
據悉，艾斯塔維因購買「首則推文 NFT」而聞名，但他去年在伊朗被指控破壞經濟體系而
遭到逮捕，被關押9個月，名下的區塊鏈公司Bridge Oracle及CryptoLand因此倒閉。
https://finance.ettoday.net/news/2230044
8000萬買推特首則推文NFT 剩下8000元 韭菜專家怎麼看

搞不好9945還是自己人出的

現在更新到4.76ETH

韭韭是我XD

可悲到不行 整天吹元宇宙 落得如此下場 不勝唏噓

名畫往往都是畫家過世之後才變得昂貴畫家生前窮困潦倒，連畫紙都買不起只好塗掉重複使用

試問畫家是誰？

來啊 那些吹捧NFT的人，要不要集資去把這麼有價值的東西買下來，50%還可以幫助人呢～

8000萬 早就財富自由 不用擔心

買了個盤子掛名權 還真開心

怕馬斯克買下twitter才賣嗎

我就問什麼時候可以空NFT…

畫的價值是人定的 用途是洗錢

藝術無價啊

NFT檔案沒上鏈，平台倒了就沒了。又無法辨別是否作者發行的。別拿來跟能傳世且能送鑑定的藝術品比。到處廣告詳細介紹NFT的網文都會“不小心”遺漏掉這些重點

沒錯，NFT應該完全上鏈才值得信任就連放在ifps都不是永久的，我們只能相信區塊鏈鏈在人在，鏈亡人亡*ipfs，抱歉打太快

問題是上鏈本身就是極端昂貴無效率的。不管pow pospo三小，就是分散共識決。註定成本極端高昂。光要全世界萬台電腦幫你分散備份檔案，一定貴。更別提更耗資源的驗證過程了。沒有誘因誰要幫你存檔？誰要幫你驗證？你還要給數萬人有夠的誘因。別扯啥技術進步能解決。技術再進步你都無法繞開物理學，數學和邏輯。

如果需要fully on-chain的實例，這個NFT可以供大家參考

除非你是能重訂宇宙法則的神。啊你是神的話你投資NFT幹嘛？

https://t.ly/iFqB 這個專案不是我做的，我只是收藏對於貴族鏈來說可能是極端昂貴，但對於像是SmartBCH這樣EVM相容的鏈並不是不可能的，扯到宇宙法則太遠了吧

所以一個邏輯，你要付數萬人幫你存檔，還有驗證的誘因，讓他心甘情願的幫你長期保存檔案。（花他自己硬體電費和頻寬）到底啥技術能夠無視這個？你要有無限手套才能繞過這點吧？想要一堆人自願幫又要便宜？

就是已經有人做到NFT完全上鏈，我覺得你先看一下再討論我沒有要求免費，但這也是不到0.05 BCH就可以做到的

每次遇到這種吹牛的都會把球丟回來。自己無法解答我的基本問題，還來宣傳？變成要我舉證？0.05能讓數萬人心甘情願永久幫你保存和驗證檔案？發明永動機了？

沒關係，你不願意看我也不勉強，總之連結已經給了

看來你自己也不懂這“永動機”怎麼運作的嘛

又扯到永動機，好像只有你懂所有的數學、物理和邏輯？

不用懂很多。就回答一個，0.05要怎麼讓數萬人自願幫你長期儲存和驗證檔案。就懂這個就好這沒很難吧？不用數學博士吧？

完全上鏈就可能已有數百萬的確認數了，你的數萬人太少

我是對您客氣了。好呀，請回答啥黑科技，能夠用0.05能讓百萬人自願幫你.....(略

就算是不談SmartBCH，我們現在在原生的以太坊區塊鏈上依然可以用base64的方式留下大小只有數個bytes的訊息，這個應該不難理解吧？你把數個bytes的訊息推廣到數個kb的圖片檔就可以理解

那就不是檔案本身上鏈呀！就只是檔案hash值上鏈而已。拜託，hash值是無法還原檔案資訊的，只能用於驗證。基本密碼學不懂拜託別碰幣圈。真心勸你。hash值可不是檔案壓縮。是無法還原成原本檔案的

Base64可以還原吧 又不是單向雜湊

好，我確實什麼都不懂，base64的問題留給專家處理

沒有看你們吵什麼 但如果是base64是能還原的

base64是指64位元進位法拉，跟啥演算法沒毛關係。看來你是很不懂唷.....“加密貨幣”的“加密”就是密碼學.....真的拜託，密碼學基本知識要有。能還原的叫做壓縮，不能還原的叫雜湊。兩者差非常多根本可說不同學科了。

有人說base64可以還原，我自己測試也是可以雙向

所以我是說base64不是hash啊，base64是可以還原的，難不成我記錯？我前公司都把檔案base64後存在DB裡@@

感謝s大幫忙說明base64的技術細節

我對你們吵什麼沒仔細看啦 單純講base64而已

......我不想幫你上基礎的課程了。幼稚園教的是base10, base 2是二進位，base 16是16進位，base 64只是代表64進位。

我是說base64，不是base 64，這個空格差很多我覺得你可能沒理解我所說的base64

跟本不是壓縮雜湊演算法的名字好嗎。拜託真的勸各位，基礎密碼學不懂不要碰幣圈。不懂的東西別投資。

https://www.base64decode.org/ 所以就說不是hash…

omg, 只是編碼轉換，連壓縮都不是呀。omg跟空格沒關呀。唉唉。真的要學，從計算機概論第一章開始就有了。真的不想再上課了，要出門了。真的勸不懂的東西別投資，任何事情都是。

就跟你說不是hash，請不要曲解或誤解我說的話你除了冷嘲熱諷以外，沒看到你真的在理解我說的話

路人亂入，BASE64是一種「編碼法」常見的用途例如將本來是二進位的執行檔或者圖檔，重新編碼成能完全用ACSII文字儲存的文字檔，連同E-mail一起寄給對方

拜託去隨便問一個資工系大一的同學，叫他解釋給你聽啥是base幾

對方的郵件瀏覽程式收到這個編碼的檔案之後再解碼這樣就可以利用原本只能傳純文字的電子郵件協定，

來夾帶二進位元檔。所以BASE64「編碼」是可逆的Hash則是一種演算法，把落落長的一串資料，擷取出

我說的不是幾進位法，而是編碼，謝謝

固定長度的特徵值，由於用來描述資訊的位元數大幅減少，例如不管是幾百MB還是幾百K的檔案，都變成了例如長度1024位元的hash值，因此是不可逆的，只能用來「證明」。常見的用途，例如你想在網路上下載一個執行檔，但是原作者怕其他人把檔案抓走之後加料放病毒，於是他對原本的檔案產生hash值並隨著檔案一起放在網站上，任何人下載檔案之後，可以用一樣的演算法算出hash值並加以比對，就知道你下載的檔案是否被竄改過，這就是hash值的概念與用途。完畢

感謝您更詳細的說明，這樣資訊應該足夠了整串下來所說的只是用BASE64編碼將資料儲存在區塊鏈上不是壓縮也不是雜湊（hash），而且BASE64是可雙向相互encode、decode的資料，因此這就是完全上鏈，謝謝

你說的完全上鏈跟你前面講的幾個byte上鏈(hash)矛盾了

幾個bytes也是BASE64編碼而非hash，應該沒有矛盾？示範：https://kknews.cc/zh-tw/tech/qbggqmr.html很抱歉暫時只能找到這樣的文章（圖片中有簡體字）

你也不用道歉,這裡也不是課堂.只是要提醒,這篇文章標題"韭菜之王",要注意不要讓自己變成拿到這個稱號的人就好

謝謝提醒，我也沒有幾千萬美元去花在一個斗內證明上面只是說NFT完全上鏈是有可能的，但也沒有教大家去歐印啊很多NFT確實是鬱金香泡沫，我只是想說有可能完全上鏈結果就被冷嘲熱諷一番，我說的真的錯得很離譜嗎？

把NFT物件完整上鏈,如同艾斯塔維講的名畫蒙娜麗莎一樣我還沒有意識到而已,不是他做不到,或是賣不了這個價錢

謝謝，只要有一個鄉民能理解，我就心滿意足了

這也能炒…

BCH的確很多應用是完全上鏈的。譬如memo protocolhttps://memo.cash/protocolhttps://tinyurl.com/2p8ze24m類似於完全上鏈的twitterhttps://github.com/memberapp/protocol有多種不同的實作以Piccololi這個在smartBCH側鏈上的NFT項目來講

完全上鏈當然可以。但是‘’成本極高‘’的問題絕對繞不開。一樣一個問題，‘’要花多少錢，才能讓百萬人心甘情願幫你長時間儲存及驗證你的檔案‘’。這問題無法回答，技術寫得再複雜，都要花極高成本才能‘’完全上鏈‘’。沒有誘因誰要幫你存？你請得起百萬人幫你存（還有驗證）？

他用的類似於JS上圖檔轉base64的技術https://ithelp.ithome.com.tw/articles/10198431因為是本來就是16*16的超小型圖檔，所以算是可接受的

當然資源無限之下，錢花下去啥都有可能。重點在“完全上鏈成本極高”不在於‘’能不能完全上鏈”

在中本聰的本來理念來講，交易的成本本來就要小到幾乎無感，當初的BTC交易甚至是"免費的"

但你16*16就不是完全上鏈了呀。“無聊猿”怎麼可能只用16*16存？

https://tinyurl.com/497nr3wwZero or low processing fees 可惜被當黑歷史了當然中本聰的原意並非是要把區塊鏈當雲端計算或是雲端儲存空間使用，但BTC現在的受限功能絕對是人為的早期的想法是把區塊鏈的使用以電子現金的理念下

別把比特幣帳本扯進來。帳本只要數行字，當然成本低到可以接受。一張nft圖幾mb，容量和成本多了好幾個數量級

在現有的資訊技術限制下推到極限我不知道你在堅持什麼，中本聰的區塊鏈本來就是permissionless，有人想這樣做就讓市場去決定罷了

這裡不是討論帳本，是討論nft完全上鏈不實際。

而且本來也不是幾百萬人都要去驗證這些資訊在中本聰當初的想法裡，大部分的人都是SPV錢包他們只會去驗證自己相關的交易資訊

所以市場現實就是，“你要花多少錢才讓百萬人願意幫你長期存無聊猿和驗證”

又在幾百萬人....你跑完整節點???

我一開始是說數萬，被更正成百萬。好哦，我改回來。數萬人幫你存的成本還不夠高？

https://etherscan.io/nodetracker幫你更正一下，目前是2572啦https://i.imgur.com/NCFsmc8.png

你別扯帳本了。帳本幾行字的成本乘上百萬倍才是存nft的成本

不想跟你扯了，我都貼得出正確數字與github項目你就繼續照你想的過活就好

我說‘’帳本‘’上鏈成本是可能的，百萬倍大小的nft上鏈是不切實際的。要你拿出十元跟要你出一千萬能一樣嗎？你們真的不懂，只會貼自己也看不懂的文件瞎吹，又無法回答核心問題。連基本問題都無法回答，舉證和理解責任變成要在我身上？你是推銷者耶。假設BTC轉一次只要十元台幣就有人幫你儲存和驗證好了，nft完全上鏈因為是帳本百萬倍大小，線性推要千萬元成本。你要如何解決？

你高興就好啊，我早就說中本聰沒要把區塊鏈當作雲端計算與雲端儲存，自己去爬前面的推文喔所以你說的都對，好棒棒幫你加油喔

我同意呀，那你跟我吵啥？我當然知道帳本上鏈ok，但是百萬倍大小的nft完全上鏈不ok你也同意nft完全上鏈不切實際，那不就有共識了嗎

所以你在吵什麼呢？16*16沒看到嗎?☺

無聊猿只有16*16？

所以你說的16*16存不了無聊猿呀？

無聊猿都無法上你的鏈了，你覺得你的有啥代表性？

那16*16能代表“nft完全上鏈沒問題”？最火的nft存不了，原文中的第一條推特的圖也存不了你好歹要舉個能夠存原文裡nft圖的，支持你論點吧。16*16能幹嘛？

那再麻煩你把我的論點讀一遍喔https://i.imgur.com/ZDj9rTC.png曲解我的論點，然後紮個稻草人狂打

那我們一開始就有共識了呀！就是：帳本上鏈ok，16×16小圖上鏈ok。但數mb的nft完全上鏈不ok。

你的論點比較像是白馬非馬，所以也沒繼續討論的必要

我只是要說“數mb的nft要完全上鏈，成本不實際”。一句話就這樣。同意這點就不用討論呀。

跟某人講道理還真累…板大辛苦了

真的累呀...明明有共識還東拉西扯。看來大家都同意“數mb大的nft完全上鏈，成本不實際”。能夠扯到啥base 64，扯帳本，扯16*16。

怎麼有個跳針王

是呀，承認“一般大小的nft上鏈成本不實際”很難嗎？

我承認，所以可以回到正題了。NFT要正常發展還是要有夠多的收藏家而不是炒家。要有夠多的收藏家就要有足夠的藝術、品牌或歷史價值以目前的NFT來講都是土豪風批量生產品，很難有收藏家更不用說把推特推文拿來跟蒙娜麗莎比了像我自己也收藏一堆樂高,PVC,雕像，也沒整天想著轉賣

一條推特做成的NFT上鏈是可以的，因為一條推特差不多也就140bytes

不然其實NFT最適合的還是抖內憑證看那個Vtuber的粉絲抖內經濟有夠瘋狂也能夠繞過平台的嚇死人抽成

繞過去，平台ban不掉支付方式就會去ban帳號了

倒也是啦，不過做個直播平台APP成本沒那麼高對於top級的自己fork一個直播APP，抖內憑證解決金流狂粉還可以整天秀自己有多狂，斗內了多少

L不要一直重複講大家已經知道的事情了當初登月電腦的記憶體可只有4kb很多你覺得不切實際的東西過幾年就變成常態況且現在也不是做不到

感謝Ayukawayen老師說明，您在我上架NFT時教了很重要的ERC721Enumerable的ERC165 interface ID某L你可以嗆爆我，是因為我只是幣圈老韭菜，鏈圈純新手嗆爆我有什麼成就感？你應該找那些專家，我只是業餘的如果是蒙娜麗莎的原版持有者第一次上鏈，我覺得就算是數mb可能也值得，畢竟原作是數十億美元為了避免你一直改題目，我只好拿世界名畫當實例了你最一開始可沒有規定只有無聊猿才算是NFT吧？還有我說的是數百萬的「確認數」當然我是業餘的，你這高大上的工程師可以不要理我，當我是小白就好你這麼高大上趕快去造永動機吧！欺負我文組沒念物理？我起碼有上過台大的物理課通識，永動機已經被證偽了我不知道你的優越感從何而來？大概是私校電資大於台大文組吧，恭喜你贏了，成功屌打我這個廢物不過我從NFT開始花不到1000台幣在收藏，大部分是拿空投和自己鑄造NFT給別人收藏，我並不覺得我是韭菜之王我很遺憾努力了這麼久，資產也沒超過1000萬台幣，幣圈當中像我這麼窮的應該很少見吧？不知道某L是不是可以秀出你有幾百顆比特幣屌打我這個廢物？

ICP和FIL的NFT都能完全上鏈哦^ ^

人家也只是勸你不懂的東西不要碰這基本的知識而已 哪來的嗆爆你 講幾句就這麼玻璃心不適合搞投資吧 人家說得你不認同就當狗在吠就好 你被說服人家嘴臭一點又怎樣 至少有學到東西

‘’一般幾mb的NFT沒有完全上鏈，完全上鏈成本不符實際‘’這點很多人不知道。希望幣圈能誠實一點。唉，良藥苦口。自己的投資要小心點，真的不懂的東西不要買。很容易陷入宗教般迷信的同溫層。投資詐騙都是從買不懂的東西開始的。https://youtu.be/YQ_xWvX1n9g這個講幣圈問題的影片有七百多萬觀看量了。好好看完。他是很了解技術和實際問題的人。改這麼多講法，不就是為了溝通？有人不懂我就要換講法，有人挑針我也要換，有人扯無關的我又要換。東拉西扯貼一堆東西，就是死不承認“數mb的nft沒有上鏈，且上鏈的成本不合實際”

某些人半瓶水響叮噹又愛跳針，板大真的辛苦了

DarkerDuck 又在詭辯了。人家明明在討論正常大小 NFT 的完全上鏈問題你跑出來說中本聰怎樣怎樣….扯東扯西https://i.imgur.com/c9EIxmw.jpg主題是什麼？誰先提到中本聰的跟他的理想的？然後順便推一波BCH （？？？最後提醒看到的人。錢是自己的，自己負責。眼睛睜開、獨立思考。

什麼叫正常大小的NFT上鏈 這句我聽不懂 可以講平易近人一點嗎?

這裡多數人都韭菜啦 跟股票那差不多 沒啥好吵的 都一樣 笑死

總結一下 bch好用但不能賺錢 所以先去賺錢要用再換成bch 這樣理解正確吧？

原來我提BCH提中本聰叫做扯東扯西咧,我在DigiLottery?我從一開始就沒想要繼續跟他扯，想要講我的東西罷了https://i.imgur.com/ZDj9rTC.png他後來就開始狂跳針幾MB圖檔要上鏈ETH成本不實際

放小鏈也要考慮，小鏈成本較低但安全性也較低，就算說鏈在圖在，SmartBCH整條鏈消失的機率也比BTC、ETH高得多。也許大鏈存hash，小鏈或其它資料可得性層存data。

這就事實啊，但和我要講的東西根本毫無關係

或是像Rollup那樣，資料如果日後不會改就不用存state存state每32byte 20000gas(黃皮書，不確定之後有沒有改)，放calldata每byte 16gas(EIP2028，伊斯坦堡更新)(相當32byte 512gas)，這樣一張無聊猿算200KB資料是3.2M gas，以30gWei算大約0.1ETH可能還可以用，還是貴就是了。

人家錢多隨便花沒差 8000萬零用錢而已

目前更新到10.1ETH了 XD

新聞都出來了，該挑個好offer出貨了https://tinyurl.com/2p9fs6mj

推文好去中心化喔 讚讚

感謝Ayu大提供實證數據佐證“正常大小NFT，完全上鏈成本過高”啥是“正常大小NFT”? 就用無聊猿圖檔當例子吧，最沒爭議。別扯啥16*16的紅白機水準點陣圖了。

就沒人要跟你扯啊，是被害妄想症嗎???我從一開始就是要講我的東西，自己跳進來跳針的https://i.imgur.com/ZDj9rTC.png更不用說Ayu最後特例算出來的0.1 ETH mint成本以你最愛的無聊猿100ETH地板價真的還好而已真的沒人想和你繼續跳針了，我也很討厭NFT炒作我就直接鎖文了，免得這篇文跳不完