Re: [交易] Bitcoin ATM使用心得

作者: ECZEMA (加油!)   2019-09-07 00:30:51
(前文恕刪)
米國這邊,大城的加密幣 ATM 也越來越多了,
加個油看到查了一下才發現目前米國有 3657 台,
目前看到多是 Genesis Coin 和 General Bytes 的機台,
台灣根據這個網站,https://coinatmradar.com/countries/
目前有八台,台北市三台,新北市四台,台南一台(!!)
每台的機台公司、可兌幣種(大多是 BTC BCH ETH LTC DASH 其中幾種)、買賣服務都不太一樣,
可以提款的全台就兩台,費率應該不太優,再請有興趣的版友去玩,
功能最齊的就板橋這台 https://is.gd/9e7z8M 是美國市佔率比較小的 ATM 機台廠商 Lamassu
每天每帳戶就只能存提 三千台幣 的樣子 XD 米國這邊是每帳戶每天約 1500 鎂 (有手機認證)
但台灣沒有任何可以存提 BCH 的機台是滿可惜的。
不知道這種機台怎麼過 政府的規範 和 解決 BTC 慢速確認的問題??
作者: ECZEMA (加油!)   2019-09-07 00:33:00
對了 比特幣 ATM 的費率都很黑(>10%) 基本沒有實用價值
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-09-07 00:36:00
先推比特幣ATM對某些人的額外好處應該是現金交易和免KYC不過現在美國的應該都是全面要KYC了現在這些機台基本上真的就只是交易網站的自動櫃員機要先註冊交易網站會員才能夠透過機器買賣加密貨幣我查了一下,有一台應該是台中才是https://thebitcoinspot.com/btm/33821/n-a/taichung_BTC確認速度過慢和RBF的確是問題,有ATM被搞過https://tinyurl.com/yy6xw5be
作者: kugwa (kugwa)   2019-09-07 01:04:00
這些VM應該也是收0確認交易?所以確認慢沒差?喔 才看到上面有貼被搞過打錯 VM->ATM 職業病
作者: ECZEMA (加油!)   2019-09-07 06:58:00
台灣還是東亞相對開放的 中0台 日3台 韓1台 港41台 星7台
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-09-07 07:03:00
bch的0確認一樣能被礦池鎖定後又取消,不是沒有RBF的0確認就一定安全。所以0確認本身就不安全,跟RBF沒關係
作者: kugwa (kugwa)   2019-09-07 08:44:00
應該還是有差吧有RBF的話發交易者可以自己實現雙花沒有RBF的話就要找礦池配合用高算力去撤銷
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-09-07 08:56:00
實現雙花的共同前提,就是商家自己先接受0確認
作者: zxcmnb (我的證照來自ㄊ大電腦)   2019-09-07 09:03:00
RBF縮小了礦池的權力 還權使用者 難怪礦霸會氣噗噗
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-09-07 09:04:00
幣圈名言don't trust,verify. 拒絕0確認是一切的基本
作者: kugwa (kugwa)   2019-09-07 09:21:00
0確認只有小額支付才適合使用整個礦池不會為了雙花那麼少的利益花費產出1個區塊的算力就算真的這樣幹那通常能揪出主導者
作者: sdtty (龍井裘德洛)   2019-09-07 09:34:00
0確認雙花跟算力無關阿 就礦池mempool接受跟不接受就搞定了
作者: kugwa (kugwa)   2019-09-07 10:35:00
礦池收下0確認交易放進mempool會留下證據吧事後再收雙花交易就露餡了
作者: illidan9999 (DH)   2019-09-07 12:23:00
10%價差真的太爛
作者: ketao (ketao)   2019-09-07 14:50:00
每天3000台幣 哈哈
作者: rko0441158 (輕熟男)   2019-09-07 16:35:00
台中的比特幣ATM已經沒有了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2019-09-07 19:01:00
連零確認都可以黑.....這是中本聰提出的概念好嗎....https://tinyurl.com/ycfvscb6https://tinyurl.com/y66hxtojI didn't say impermeable, I said good-enough.The loss in practice would be far lower than with===credit cards===整個比特幣的支付概念向來都是===good-enough===而不是impermeable零確認不安全,那一個確認就安全嗎????https://www.blockchain.com/btc/orphaned-blocks才不過一個多禮拜前,就有一個Orphaned Blocks也就是說就算你的交易已經一個確認了仍然有可能被drop再重複一次,比特幣的支付概念是good-enoughhttp://satoshinakamoto.me/zh-tw/bitcoin.pdf這就是為什麼論文的最一節在那邊算機率求解令P<0.1%的z值:q=0.10 z=5這就是為什麼最早期的bitcoin-qt用六個確認當作安全值而在實務上,零確認交易從2012年使用到2017年初直到被交易堵塞和RBF消滅掉,然後再賴給礦工反對XDD從2012年到2017年,經過評估過後的零確認交易就是比credit cards還來得安全,雙花成功率極低所以bitpay和coinbase才能接受零確認交易不是他們傻了,這是經過評估會賺錢的商業決策只要交易金額不是過於大額,一來攻擊者沒利益去雙花礦工也沒利益去接受那小額的雙花交易就算不小心被雙花成功,根本也沒多大損失絕對是個利大於弊的成功商業決策對於商家而言,遠比被信用卡的每筆國際網路交易都抽個2~3%加上固定成本來的好太多
作者: somanyee (Soman)   2019-09-08 06:16:00
支付大夢已醒
作者: trbtrb (trbtrb)   2019-09-08 12:52:00
我覺得10%還好,要不然過銀行,匯款有金流紀錄,國稅局日後課稅可不只10%
作者: ECZEMA (加油!)   2019-09-09 07:27:00
今天又去一次 補一下satoshi 1 機台買賣 BCH 的價格coinmarketcap$305時 買是$345.26 賣是$291.74
作者: sheng76314 (下雨天)   2019-09-10 15:43:00
請問需要KYC 嗎?
作者: ECZEMA (加油!)   2019-09-11 10:36:00
我金額不大 只有要輸入手機電話 他會傳簡訊驗證超過1000鎂買賣 機台有個插卡片的 我猜可以插駕照(沒試)美國的預付卡手機不像台灣要雙證件 完全匿名應可能但加油站都有攝影機就是了 要喬裝載帽子或墨鏡 XDD

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