Re: [交易] 請教合法節稅問題

作者: wahaha99 (此方不可長)   2017-09-22 12:16:37
這就是為什麼叫你們別再問了,
因為國稅局見解明確是一回事,
對不對是另一回事,
你說他們有研究過 so what?
版上都一堆人連基本功課都搞不清楚了,
公務員哪管你這麼多, 反正課的是你的稅不是他的,
有事你慢慢去打行政官司啊? 看看恐龍法官有沒有比較懂?
低調, 低調, 低調,
目的就是要讓國稅局不覺得是個事,
不要讓他們腦殘的自作主張胡搞瞎搞
※ 引述《Arens88 (Arens)》之銘言:
: 路過順手回一下
: 底下這個函是我問的,居然在別人的事務所網頁看到
: 我4月6日發問,4月10日就收到回文
: 個人不太認為國稅局之前沒有研究過比特幣,不然不會有這麼明確的回文
: 發函的承辦人我也跟他聊過了,他對比特幣的看法很明確,就是數位虛擬商品
: 目前最多的苦主就是拍賣虛擬點數卡的賣家
: 國稅局的難處,應該只是比特幣的交易資料不容易掌握
: 我另外還有發一個文問來源所得扣繳問題,國稅局這個研究了比較久
: 最後回我購買比特幣屬中華民國來源所得,應該扣繳20%
: 所以從事比特幣交易,以營利事業為主體稅務風險相對高了很多
: 至於有板友提到「境內」「境外」之區分,無實體產品可能跟實體產品的認定不同
: 財政部1031118台財稅字第10304022020號令為,可以參考看看
: 核釋國內營業人出售國外專利權及商標權予國內另一營業人之收入應課徵營業稅
: 國內營業人出售註冊登記於國外之專利權及商標權予國內另一營業人,該勞務係在我國境
: 內提供及使用,核屬在我國境內銷售勞務,其取得之收入應依法課徵營業稅,且非屬外銷
: 有關之勞務,無零稅率規定之適用。
: 將比特幣視為數位虛擬商品課稅合不合宜,個人不予評論
: 但我接觸到的國稅局人員,目前見解大同小異,其實不會模糊不清的問題
再次強調
1. 加密貨幣沒有國境
2. 加密貨幣交易沒有傳輸貨幣, 只有修改分佈式帳本
不管從概念上、技術上來看都是如此
真的要課稅只有政府承認是金融商品
然後依照金融商品的方式課稅
你國稅局沒這個權限就該閉嘴
而不是自創見解去課稅
作者: GGylin (lgy)   2017-09-22 12:33:00
怎麼有點像 政客:我沒有貪污 只是帳號內的數字一直增加…
作者: a2935373 (...)   2017-09-22 12:37:00
wahaha就覺得這玩意全世界政府都不會去想課稅啊...目前在台灣是被當數位商品來看 你傳輸怎樣一點都不重要是看法幣交易的雙方 跟法幣走不是跟加密貨幣走
作者: M76 (M76)   2017-09-22 12:52:00
以中華民國法律來說,對於新東西不會有寬鬆政策,逼政府給答案得到的答案不是自己要的怎麼辦?到最後他們說了算,玩都不用玩台灣金融大佬面對新東西我又不懂,絕對是把你搞倒我繼續做舊的你說政府要照顧這些肥貓還是新產業,不用想也知道了
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2017-09-22 12:57:00
台灣就是大佬才有資格談創新啊,挺悲哀的然後國家級的創新產業升級計畫都只是在分贓而已
作者: M76 (M76)   2017-09-22 12:58:00
是挺悲哀的,我們是在夾縫漏洞圖利,就怕自己開門讓他們來屠城
作者: a2935373 (...)   2017-09-22 15:45:00
現金不談 你用台幣匯款跟你人再不再國外有關?(課稅而論)在不在依現行各國規定 這類數位商品幾乎都看錢怎麼流的Google Steam為例 照你的想法你在美國買他們的服務用台灣帳號 台灣戶頭跟它們買 不用付錢?那服務還跨國的喔打錯字 你沒搞懂我意思 重點是法幣流向你買美國帳號服務錢是流往美國 跟流向無關???你今天用美國信用卡刷台帳一樣被課營業稅啊你現在是嫌政府課到營業稅不爽還是所得稅?以後交易所在台灣設點不會被課到才怪所得稅的話不就被當成海外所得...全世界有幾國不開始追?所以現在台灣課徵到營業稅了嗎...? 沒有吧請解釋一下你不爽國稅局哪點? 所得稅?還有region不是看電商自己認定 前陣子修法就會去追了Maicoin擺明當點數卡賣 不就完美符合被課徵的狀況?用台灣的金流系統還在台灣成立公司 這不被課到有可能?國稅局一貫作法 捉大放小你搞錯了 maicoin賣給你的是加密貨幣債權課稅的部分在他賣給你的階段就結束了你執著於東西有沒有進台灣很沒有意義 他不需要進台灣所以我才說他當點數卡賣 理論上Maicoin甚至能不持有BTC或者ETH 他賣給海外買家也一樣的狀況 走台灣這邊金流進來一樣會被課到 走海外的管道自然不會被課到他公司開在台灣 入帳在台灣 你VPN下去有事?你在日本亞馬遜買東西不用稅金? 有些海外可能會退沒錯我不是說你開VPN有毛病 我是說你開VPN毫無意義但是會退也是先課稅 所以沒課稅???錢就往台灣這邊流 你是要政府怎樣才不去課稅?你用日本VPN也根本沒意義 你是跟台灣公司買的亞馬遜是利用登記還決定? 他是用地區分的耶???登記還IP最終錢往哪邊流就哪邊課啊....你亞馬遜jp用日幣計價 出貨什麼都在日本 不會被課到???實際作法基本上就是這樣啊...財政部現在根本就沒統一函釋 你問也是白問你告訴我你錢往台灣的公司流 入帳算在台灣 不考慮逃稅什麼行業不會被課徵營業稅?(免稅商品如金融商品不論)你真的那麼想知道答案就整天問逼到他做出函釋...現行做法就是你被當成在台灣做生意就跟你課稅 太小不抓你向海外做生意不想被課稅請去海外設點全世界沒有哪邊照你說的不會被課到稅金照你的說法日本亞馬遜收消費稅根本狗屁不通...你是指買賣都課嗎? 我說了那是因為他當點數卡賣你買點數卡課徵一次這可以確定 不用懷疑你賣回給Maicoin他有沒有真的繳稅我倒是很懷疑進出口是指哪邊? 不懂你意思你沒買過日亞嗎? 他是直接課稅 只是退稅看品項直接寄到台灣也是一樣狀況 退稅是因為鼓勵外國人消費1.消費稅 2.關稅 (有被課徵到的情況)
作者: mike11530 (sky)   2017-09-22 16:42:00
兇啥
作者: a2935373 (...)   2017-09-22 16:43:00
所以你進出口那邊到底在說啥....海外消費被課徵很正常啊一樣日本政府啊 你到底在想啥?消費稅就是台灣的營業稅啊? 有問題?我沒扯實體商品啊 虛擬商品也一樣好嗎...我才想問你NO 實際上就是會被課稅不信你去買看能不能免稅有的虛擬商品會限定國內就是 但有少數例外一樣被課到而且Maicoin的作法 你要免課稅太鬼扯了有什麼問題嗎? 明顯無實際使用地點啊...你看清楚2-2-2 勞務使用地之認定大大 一定要自然人的情況適用於 境外電商營業人Maicoin並不是 所以我剛剛說的日亞虛擬商品課稅才會那樣
作者: lazypanda (懶熊貓)   2017-09-22 17:14:00
同意文章內容,推文太亂了看不懂你要表達什麼
作者: a2935373 (...)   2017-09-22 17:15:00
Google要跑可以啊 台灣收錢管道都少掉 理論上連信用卡都能斷
作者: lazypanda (懶熊貓)   2017-09-22 17:24:00
maicoin是境內營利事業,境內自然人上網買幣,maicoin符合營業稅境內銷售勞務之定義,所以要課營業稅;境外自然人上maicoin買幣之行為,應屬maicoin境內提供境外使用之勞務,允應有零稅率之適用。
作者: a2935373 (...)   2017-09-22 17:27:00
電子支付機構業務管理規則部分條文24-8-4 要求受委託機構不得違反法令強制或禁止規定我在講斷金流你不是想知道政府靠哪條能斷回到主題的話 你覺得外國人跟Maicoin買算境外使用勞務?這情況跟以前外國人玩台灣OLG花錢一樣的狀況吧?不符<跨境電子勞務交易課徵營業稅規範>的情況 自然就回到母法營業稅法去管轄啊從以前這類情況就沒有免稅過吧...(上面OLG的例子)假設都走台灣金流入帳 廠商沒提供外國消費管道Maicoin的狀況新法不適用啊... 他有台灣營業據點Maicoin的狀況不會有太大的問題 你擔心的是交易所吧?你不覺得用點數卡的想法來看下面這條符合?銷售之勞務係"在中華民國境內提供"或使用者台灣法律管不到日本 如果你很誠實的跟國稅局講在日本買我相信他們也會當作沒看到會被追查大概只有你匯回來被追討海外所得的時候...我講很多次了 他怎麼實際運作不重要 重點是Maicoin經營起來就是跟賣你點數卡一樣...今天法令會出問題會在交易所出現的時候問題不大啊 多的是國家不承認加密貨幣....政府想管的時候你才需要擔心美國也只是被當成商品啊...交易所也很多不給現金出入帳嗯...你期待台灣政府引領世界潮流? 根據經驗都不是什麼好事耶?所以目前照法令課稅上沒有問題啊 你不爽的是沒當一回事?回你上面日亞只能靠國稅局不管那邊 目前很多是限定境內消費 要填境內(日本)地址 所以這大概永遠都日本在收人家服務地區也是日本 會管道的可能性趨近於零就算真的被國稅局發函跟日方要求補稅 也不可能收到管到如果你不是要靠北現行收稅不合法的話 台灣法令的確是對這方面有缺陷 不過政府開始管制恐怕也不是因為稅金是防洗錢的問題要是這樣就會被告到脫褲的話 山姆大叔早就倒了...川普的褲子還在啊 而且他那還是進行式不過我還是要同意你 台灣的法院垃圾到不行不過政府硬幹這種事情歐盟有比較好嗎?

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